Ovih su dana austrijski mediji javili o jednom samoubojstvu i jednom pokušaju samoubojstva.Radi se braènom paru iz Graz-a.Njoj je bilo 88 godina,a njemu 87.Razlog samoubojstvu i pokušaju samoubojstva : teška bolest!

Supružnici su ostavili oporuku u kojoj je stajalo: ZAJEDNO U ŽIVOTU ZAJEDNO I U SMRTI!

Žena se otrovala prekomjernim uzimanjem tableta ,a on se pokušao objesiti u Veš-kuhinji.

Njegovo zdravstveno stanje je kritièno!

Živjeli su 53 godine u braku.

Jedan drugi sluèaj.

Radi se o jednom delfinu koji se bio u mladosti nasukao na obalu.Spasili su ga na taj naèin što su ga smjestili u delfinarij .Za njega se godinama brinula jedna 34-godišnja djevojka.Djevojka je u meðuvremenu poginula.Ubio ju je neki susjed stoga što se djevojka žalila da susjedovi psi svojim lajanjem remete mir u toj ulici.

Sada delfin danima odbija uzimanje hrane !

Fra Tunjo

Kada je Fra Tunjo najavio temu „ŽIVOT NAKON ŽIVOTA“ mislio sam da će u okviru nje raspravljati o tomu kako izgleda taj život poslije života.

Ja ću si dozvoliti da i o tomu na glas razmišljam!

Nitko ne spori da je čovjek prah i da će se u prah vratiti. Barem u fizičkom smislu je to očito i svakomu jasno. Znači, tu nekog života poslije života nema. Taj naš prah, ili bolje bih rekao blato (jer prah je za suha podnevlja, kod nas je to blato) u koje ćemo se pretvoriti će možda jednog dana opet preći u neko novo živo biće, jer materija kruži. I možda će neki atomi blata od našeg tijela otići u neku biljku, koju će onda pojesti neka žena ili čojek, od toga će onda, ako bude sreće nastati ženska jajna stanica, ili muška. I onda ako bude još više sreće, baš ta spolna stanica će biti dio zametka iz koga će se onda roditi ….a šta će se roditi?

Ako bude sreće rodit će se čojek, ali jednaka je pa i veća vjerojatnost da se rodi tele. Jer krave pasu travu…. Da ne duljim!

Uglavnom, jasno nam je da materijal od koga smo sazdani može završiti u …. Ko zna čemu, a može i ostati dio blata, vode ili čega već?

S druge strane vjernici će reći „tijelo je samo stanište duše“ a ona je ta koja je bitna. A duša je eto bitna stoga što ona neće završiti kao potencijalno tele, iako ako bolje razmislimo ima i takvih duša da bi ih mogli smatrati goveđim.

Ali vratimo se mi razmišljanju o tomu što je to ljudska duša? Kažu vjernici da je to nešto besmrtno. Moram priznat da bi se sa ovom tvrdnjom vrlo lako složio pod uvjetom da oni to stvarno tako misle?

Ali ne misle oni tako! Iako tvrde da je duša besmrtna i vječna, oni joj ipak daju ishodište. Odnosno smatraju da nastaje rođenjem čovjeka.

Pitam se kako je vječna moja duša ako je počela egzistirat tek 1972. godine?

Ali dobro, aj...

«Nedilja potljepodne» u Salzburgu kišno i tmurno vrijeme.U više sam navrata čitao Tošin komentar na temu :ŽIVOT NAKON ŽIVOTA.Ovo sam si uzeo za pokoru da Tošina razmišljanja pročitam do kraja.I sam je Tošo primjetio da će mnogi prestati čitati negdje na sredini.

Ponovno naglašavam da ne želim biti «dežurni teolog» na ovoj stranici.Očekujem da se i drugi teolozi uključe.Tema je aktualna i egzistencijalna.» SPOMENI SE ČOVJEČE DA SI PRAH I DA ĆEŠ SE U PRAH PRETVORITI!»

Priznam da nemam gotovih rješenja.Kad bi ih imao mogao bih biti «milijunaš» nudeći ljudima gotova rješenja na egzistencijalna pitanja:tko smo ,što smo, odakle dolazimo,kamo idemo?????

Vjera ne nudi gotova rješenja.Već sam napisao da postoje dvije vrste pametnih ljudi:

a) to su oni koji Boga traže i

b) to su oni koji su Boga našli

Ja sebe vidim u prvoj skupini, vjerujem da je onih koji su Boga našli manji broj.

Negdje sedamdesetih godina boravio sam na svećeničkoj dužnosti u Njemačkoj.Od mojih tamošnjih poznanika dobio sam na poklon knjigu pod naslovom «LEBEN NACH DEM TOD».Knjiga je prevedena i na hrvatski pod naslovom :ŽIVOT NAKON ŽIVOTA.

Knjigu je napisao dr.med.Raymond A. Moody.Podnaslov knjige glasi ISTRAŽIVANJA NEOBJAŠNJIVIH ISKUSTAVA.Dr.Moody se pozabavio mladom i manje poznatom znanošću PARAPSIHOLOGIJOM.To bi se moglo pojednostavljeno prevesti «gledanje iza zavjese!»

Dr. Moody je ispitao 150 ljudi u Americi koji su u medicinskom pogledu već bili mrtvi-

KLINIČKA SMRT,a koje je medicina vratila u život.

Zanimljivi su odgovori tih 150 ispitanika.Navodim samo one izjave koje su identične.Nitko od njih 150 nije znao za odgovore drugih.Svi su se složili da nema ljudskih riječi da opišu kako su se predivno osjećali u trenucima kliničke smrti.Čuli su glasove liječnika i medicinskih sestara koji se bore da im spase ovozemaljski život.Nismo imali mo...

Upravo sam dobio sms u kome stoji da je u Orašje stigla oprema za uvođenje ADSL-a i Vidovice. Prvi priključci se očekuju za tjedan dana. Za mene je to povijesni trenutak za naše selo. Nije to ulazak u EU nego u svijet i to autocestom. Konačno!

Budući je Fra Tunjo izvršio tešku pokoru višestrukog čitanja mog zadnjeg teksta, odlučio sam se i sam pročitati jedan njegov tekst do kraja! Šalim se! Čitam sve njegove tekstove ali od sada ću to činiti više puta, kao pokora za korizmu.

Izvrsno, ako sam dobro shvatio Fra Tunju vjera ne nudi gotovo rješenje na pitanja
“odakle dolazimo,kamo idemo“! Kontao sam da vjera ima gotova rješenja za nastanak svijeta i za zagrobni život, ako nema onda sam takvoj vjeri puno bliži jer nisam sklon isključivim tvrdnjama, nepobitnim i sigurnim istinama.

Ako uzmemo da je Bog istina i da shodno tomu i ja i Fra Tunjo još uvijek tražimo istinu o Bogu, o postanku i prestanku života na zemlji.

Klinička smrt? To bi mogle biti i halucinacije.

Budući da su mi tekstovi postali dio pokore, nije u redu da sada duljim sa pisanjem!

Još samo informacija da krajem ovog tjedna Udruga „Vidovljani studentima“ planira sastanak članova sa ciljem donošenja odluke o prvoj dodjeli novčane pomoći potrebitim studentima. Natječaj je istekao, imamo jednog prijavljenog studenta i sada treba odlučiti koliko mu sredstava donirati za ljetni semestar. Novca (oko 2800KM) ima dovoljno, ostat će i za iduću školsku godinu i dodatne nove vidovačke studente.

Zahvalio bih Fra Tunji za promociju Udruge u Salzburgu i čestitao mu na najvećoj donaciji do sada (200 eura). Bravo velečasni, postavljate visoke kriterije na nama ostalima je da Vas pratimo.

Također mi rekoše da Fra Tunjo svake godine sponzorira vidovački nogometni klub sa, ako se dobro sjećam, 100 eura. Bravo velečasni! Ja sam zakazo sa finan...

Da bismo ovom èovjeku iskazali posljednju poèast,da bismo poèastili njegov život i smrt stojimo ovdje pokraj mrtva tijela koje nam je od njega ostalo.

Upravljamo svoje oèi na križ Isusa Krista, i vjerom koja traga govorimo: OVO NIJE SVRŠETAK.NAŠ JE BOG ŽIVIH....

Više od 30 godina sam sveæenik i ovu uvodnu molitvu na sprovodu uvijek iznova rado molim.Sprovod mi je ,ljudski gledano, najveæe optereæenje ,a kršæanski gledano ,najveæe zadovoljstvo!

Vjera nije znanost jer ono što znam ne moram vjerovati.Upravo ono što ne znam, što nisam iskusio u to moram vjerovati,tome se nadati.Rekoh da postoje dvije vrste pametnih ljudi:

a) koji Boga traže ( VJEROM KOJA TRAGA !!!-Tu smo Tošo slièni!!! )

b) koji su Boga našli.Ima i takvih,ali su u manjini – meðu živima )

Na našu temu se izvrsno uklapa «nova sapunica» CAMERONOV KOD koji je slièan Da

Vincijevom kodu .Jedan tvrdi da Isus Krist nije uskrsnuo i da je u grobu balzamirano tijelo

i drugi koji tvrdi da je Isus bio oženjen Marijom Magdalenom i da je s njom imao dijete.

Prije 27 godina izraelski su graðevinski radnici otkrili grobnicu staru dvije tisuæe godina na gradilištu Talpiyoti, predgraðu Jeruzalema.U grobnici je bilo desetak kamenih lijesova,a arheolozima je trebalo 20 godina za dešifriranje imena... Tako stoji u medijskim vijestima...

Senzacija!!! Èuli smo u nedjelju (1.korizmena ) što ðavao nudi èovjeku :

1.Kruha bez motike

2.Vlast nad drugima

3.Jeftinih senzacija

Ðavolska podvala!

1. Isusovo je tijelo bilo položeno u grobnicu Josipa iz Arimateje « u kojoj još nitko ne bijaše ukopan!»

2. Isusova je obitelj bila presiromašna da bi imala tako veliku obiteljsku grobnicu

3. Ime Jošua ili Ješua je kod Židova uèestalo kao kod nas Marko

4. Protiv Kristova uskrsnuæa veæ se pobojao Poncije Pilat- govorkalo se da æe uèenici Isusovi

u noæi ukrasti tijelo Isusovo i reæi on je uskrsnuo !!!! Stoga je postavio stražu !!!

5.Vodeæi austrijski teolog dr. ...

Fra Tunjo kaže „Sprovod mi je ,ljudski gledano, najveće opterećenje ,a kršćanski gledano ,najveće zadovoljstvo.“

To me podsjetilo na vrijeme dok sam uzimao učešće na sprovodima. Doživljavao sam tu atmosferu na sprovodu i oko njega jako sumornom. Tuga, plač, općenito izrazi lica ljudi, ne samo rodbine… sve je ne tužno nego …teško mi je naći riječ da to opišem…neka mješavina tuge, odbojnosti prema smrti, straha… uzmimo pojam sumorno!

Pitam se zašto to treba biti tako? Pogotovo kod ljudi koji vjeruju u zagrobni život?

Sama konstrukcija rečenice „Apelirati na to da naši sprovodi budu veseliji!“ djeluje ćaknuto.

Neko će reći da je tuga odraz žaljenja zbog privremenog rastanka od nama bliskih ljudi. Slažem se, tuga u redu. Ali nije tu samo tuga zato što netko odlazi u npr. Australiju i nećemo ga vidjeti 10-tak godina. Drugačiji je to oproštaj!

Iz ponašanja ljudi na sahranama želim izvesti zaključak kako ni ljudi koji vjeruju ne prihvaćaju smrt kao normalnost, prelazak u zagrobni život… doživljavaju ga puno tragičnije. Meni to liči na pokazatelj kako i nisu sigurni u zagrobni život ili ga se bar dobrano boje.

Zbog tih naših sumornih sprovoda izgubio sam volju ići na tu ceremoniju posljednjeg oproštaja. Zadnjih 15-tak godina se ne sjećam da sam bio i na jednom sprovodu, osim dva slučaja kada sam kopao raku. Ako budem mogao ne bih otišao više ni na jedan.

Što se tiče De Vincijevog koda i Camerona, kada bih bio vjernik u klasičnom smislu ne bih bazirao svoju vjeru na npr. bezgrešnom začeću kod Blažene Djevice Marije, nepogrešivosti Pape ili onih koji su pisali Bibliju…. Tako da ta priča o Isusovu životu nije presudna! Presudna je filozofija koju Isus nudi pod aksiomom „Rješenje je u tomu da ljubiš bližnjega svoga kao samoga sebe i sve će biti ok“!

I stvarno bi tako bilo kad bi svi ljudi to mogli, na ...

U prvom pokojnickom predslovlju citamo: "U njemu ( u Kristu ) nam zasja nada blazenog Uskrsnuca.Mi tugujemo zbog neizbjezne smrti,ali nas tjesi obecanje (nada) buduce besmrtnosti.Tvojim se vjernima, Gospodine,zivot mijenja,a ne oduzima; i posto se raspadne dom ovozemnog boravka,stjece se vjecno prebivaliste na nebesima."
Strah od zagrobnog zivota je prisutan kod svakog covjeka.Kad bismo znali kako to izgleda ne bismo morali vjerovati.Stoga sam i napisao VJEROVATI NE ZNACI ZNATI!
U Evandjeljima citamo kako je Isus plakao nad smrcu svoga prijatelja Lazara i kako ga je ponovno vratio u zivot.Lazar je morao dva put umrijeti.Isus je prvi od ljudi pobijedio smrt.Zato teolozi govore o Isusu iz Nazareta, to je zemljani Isus -koji je bio u svatovima,plakao nad smrcu svog prijatelja Lazara,slijepcima vracao vid , gluhima sluh...I Kristu vjere! To je proslavljeni Isus koji je uskrsnuo i vratio nama nadu: " u njemu nam zasja nada blazenog uskrsnuca!"
Fra Tunjo

Evo opet nedjelje! Ovaj put nije kišno nego lijepo proljetno sunce i naravno vrijeme za pisanje na forumu.

Razmišljam kako nije u redu od mene prema Fra Tunji da sam uzmanjio broj i opseg javljanja na forumu, jer neće mu ova pokora, da čita moje tekstove, nešto posebno vrijediti. Stoga moj prijedlog Fra Tunjo, kreni fino iz početka pa još jednom iščitaj sve moje tekstove. To bi bila pokora!

A za svaki slučaj mogao bi posudit knjigu „Vidovačko smeće“ od svog prijatelja, da ti se ne bi oči oštetile?

Danas bih razmišljao o dvije teme na koje naletih ovaj tjedan. To je rad nedjeljom i katoličko planiranje obitelji?

Budući moja mama sluša svaki dan misu na dvd onda i ja često u prolazu imam mogućnost čuti po neku pametnu sa čitanja ili propovijedi. I tako neki dan u prolazu slušam, mislim da je bilo prvo čitanje, e ne znam jel Korinćanima ili Efežanima ili nekim trećim, uglavnom nije nama Hrvatima ili Bosancima tako da tu poruku treba uzeti sa rezervom. Uglavnom tu se govori o tomu kako bi čovjek trebao 6 dana raditi a sedmi dan se odmarati. I onda se opisuje tamo da taj sedmi dan (koji treba biti subota a ne nedjelja???) ne treba baš ništa raditi i niko ne treba raditi!

Slažem se! Fino je to da se ljudi odmore i treba tako. Jest da to nije za Hrvate i Bosance jer oni se baš i ne pretrgoše od rada ni poslenim danom a gdje nedjeljom. Sad kontam zašto ta poslanica nije njima upućena!

Ima tu problem same konkretne provodljivosti te odredbe nerada nedjeljom. Prvo nije definirano što je to rad! Naime, fizikalno je i disanje rad ako ništa drugo dijafragme i međurebranih mišića.

Hoću reći treba jasno definirati koji rad ne treba raditi nedjeljom, jer ako neko doslovno shvati, uguši će se ili će biti gladan, ili neće ustajat iz kreveta cijeli dan…???

Neko će reći „pa to je nešto raditi u klasičnom smi...

Evo imam potrebu komentirati ove Tošine strelice.

Oko nerada nedjeljom. Ne raditi nedjeljom potpada pod Božju zapovijed - Spomeni se da svetkuješ dan Gospodnji. U starom zavjetu Jahve izabranom narodu nalaže dan odmora - koji je kod Židova bila subota. Od Uskrsnuća Gospodinova koje se dogodilo u nedjelju, kršćani dan Gospodnji slave nedjeljom. Bit dana Gospodnjeg je da čovjek otpočine od svojih svakodnevnih aktivnosti kako bi se mogao u potpunosti posvetiti Gospodinu i bližnjima. Pri tome se nije potrebno zamarati detaljima o kojima piše Tošo - što je to rad a što nije. Isus je ozdravljao bolesnike u subotu a farizeji su mu to prigovarali. I svi koji idu Crkvu i slušaju Božju riječ znaju što im je Isus odgovorio na te prigovore. Dakle što je to rad a što nije u nedjelju - pomaže zdravorazumsko ljudsko prosuđivanje po savjesti koja je upisana u ljudsko srce. Dakle, bitno je poštovati zapovjed koja kaže - Spomeni se da svetkuješ dan Gospodnji-.

Drugo, Tošo ponovo nalazi neke čudne izvore.- neki letak- Pomisliti ću ili da je neozbiljan ili ipak koristi bilo kakav izvor da bi napisao nešto što zbunjuje nedovoljno informirane vjernike i tako zbunio one koje se zbuniti može. Vjerujem da ipak on to radi nesvjesno.

Prirodno planiranje obitelji je od strane hijerarhije Katoličke Crkve odobrena metoda, koju spominje blakopokojni Papa Ivan Pavao II. u svojoj enciklici Humanae Vitae. Međutim, također u istoj enciklici blagopokojni Papa piše. " U odnosu na fizičke, gospodarske, psihološke i društvene uvjete odgovorno očinstvo ostvaruju oni koji ili razboritom i velikodušnom odlukom prihvaćaju brojniji porod ili se pak-zbog ozbiljnih razloga i uz poštovanje moralnog reda - odlučuju da privremeno ili na neodređeno vrijeme ne rode novo dijete. Dakle, sve druge metode kontracepcije (izuzev prirodnog planiranja obitelji) je potrebno odbaciti, jer bilo koji neprirodni oblik kontracepcij...

Pozdrav Zdena, nije te bilo dugo, fino da si se pridružio raspravi. Nije tu bilo strelica, samo sam razmišljao. Imam dojam da si ti preosjetljiv pa neka razmišljanja doživljavaš kao streličarenje.

Fino da si nam razjasnio crkvene stavove! Jedino je problem što su ti crkveni stavovi dosta postavljeni proizvoljno odnosno nejasno i rastezljivo te ostavljaju dosta manevarskog prostora za različita tumačenja. Mislim da bi pravnici imali primjedbu na neodređenost toga što je rad a što nije, a posebno na to koji su to „ozbiljni razlozi uz poštivanje moralnog reda“ koji dopuštaju vjerniku da planira npr. samo jedno dijete?

Što se tiče ovog letka, da to je stvarno samo letak. Pokupit ću sutra jedan primjerak, skenirat i stavit na forum, kad je letak neka ga i na forumu. Ne znam tko je autor letka ali mislim da je neka organizacija bliska crkvi, ili se bar poziva na crkvene stavove. Ako te letke dijele po školi vjerojatno imaju dozvolu ministarstva prosvjete i netko je valjda ispitao porijeklo autora. A i crkva bi kod nas reagirala ako neko širi propagandu koja iskrivljuje njen nauk?

Slažem se da su oni u letku malo prekonzervativni, zato sam ih i uzeo u razmatranje. Također sam naveo njemačku knjigu podržanu od njihovih biskupa u kojoj se prirodne metode, ne bih ih to nazvao kontracepcije nego planiranja ili reguliranja trudnoće, dižu u nebesa i hvale, te se potiču vjernici da ih koriste.

Podržavam prirodne metode reguliranja trudnoće ali ipak u novčaniku uvijek imam kondom za svaki slučaj. Vjeruj u Boga ali ključaj svoj bicikl.

Ipak, još uvijek mi ni ti Zdena nisi, usprkos citiranju blagopokojnog Pape, jasno odgovorio što crkva očekuje od vjernika? Je li vjernik koji se „odluči da privremeno ili na neodređeno vrijeme ne rodi novo dijete“ pa tu svoju odluku pretvori u svevremeno i jasno određeno planiranje jednog ili dva dijeteta, iz ne baš jako moralno bazira...

Oduvijek je bila u covjeku prisutana zelja SPOZNATI BOGA !Prvi od ljudi koji je Bogu postavio pitanje bio je Mojsije:TKO SI TI DA ZNAM RECI ONIMA KOJIMA ME SALJES?”

Iz goruceg grma cuo se odgovor :JA SAM ONAJ KOJI JESAM! To je bilo Bozje ocitovanje.

Iskreno receno ovo je filozofska definicija Boga.Na covjeku je da trazi TKO JE TAJ KOJI JEST!

Toso Boga trazi!To je velika pohvala.On ne prihvaca nista zdravo za gotovo!Usudio bih se reci da nije daleko od ISTINE. Slican je onom bogatom mladicu koji je zelio biti sretan.I s tom nakanom dosao je k Isusu i upitao ga :STO MI JE CINITI DA BASTINIM ZIVOT VJECNI? Drugim rijecima da budem sretan?Isus mu kaze vrsi to, to i to .Sve sam to cinio od svoje mladosti.Naposljetku kaze mu Isus idi i prodaj sve sto imas i dodji i slijedi me.

Mladic je otisao tuzan jer je imao velik imetak.Bogatstvo ga je zarobilo!

Ja se uvijek iznova prepoznajem u ovom mladicu.Ne mogu naci Boga jer me puno toga sprijecava – zarobljuje – u namjeri da ga nadjem!

Isus nam je dao odgovor tko je Bog!

Njegovo djelo nastavili su apostoli ,a apostolsko poslanje nastavila je Crkva.

PITANJE ZENE U CRKVI

Osobno nista ne bih imao protiv da zene sutra budu redjene za biskupe i svecenike.To je stav crkvenog uciteljstva.U Crkvi nema REFERENDUMA. Crkva je hijerarhijski strukturirana.

Najvisi organ u Crkvi je Crkveni sabor ( KONCIL ).On je iznad Pape.Papa je vrhovni poglavar Rimokatolicke Crkve.On je nepogrjesiv ako naucava kao Petrov nasljednik – sa
Petrove stolice ( ex catedra ).Prije toga on se posavjetovao sa kardinalima i biskupima o vaznim stavcima nase Katolicke vjere.Tek tada njegov nauk ima pecat „nepogrijesivosti!“

Na terenu Crkvom upravljaju biskupi, asvecenici su njihovi suradnici.

Svi oni zajedno s narodom Bozjim cine misticno Tijelo Kristovo.

Rekoh da nista ne bih imao protiv da sutra crkveno uciteljstvo donese odluku da se u Crkvi smiju i zene rediti .

S tim sto zene u Crkvi jos ...

Nađoh vic o sarmi i čekiću i iz sitnih pobuda uzeh da malo Tošu razbudim. Bog mi je svjedok htio sam samo da on to filozofski obradi i opiše, tj. on ga protumači kako stoji u priloženom. Sam se raspisa o ženama o svemu i svačemu, a ja mu repliciram , da to nije tako teško naći curu kako se čini da Tošo prezentira. Mislim, naći radi druženja i eventualno zasnivanja institucije braka. Nigdje ne spomenuh ništa ružno o ženama. Nigdje ne rekoh da nisam emancipiran. Nigdje ne rekoh da su žene nemoralne ili pokvarene.

Onda se javi duhovni vitez naš, u temi « Život nakon života» , i optuži me za ŠOVINIZAM.
U duhu «ex katedre « nepogrešivih» napisa: Borgija smatra ......... bljak?
Šta ja napisah loše o ženama u «dupliki»? Ja šovinista?
Skup senilnih staraca koji donesu neku odluku i to se smatra nepogrešivim? Kaže da ženi niko ne brani da : Zena svecenica u vlastitoj obitelji –tko joj to brani?
Niko? Ali da ne diraju u njihovu branšu, jer to nemože to nije šovinizam, žene nisu božja bića.
Najveća slabost su mi časne sestre koje su robovi emancipiranim svećenicima ,služe ih kako nebi ni rođene majke ni žene.
Žene po njemu su robovi reklama, mode i muške pokvarene strasti?
Žena roba? Žen je žena , majka sestra susjeda a koja to hoće biti možda i roba široke potrošnje. Njezina stvar? Koliko muškaraca ima koji su roba široke potrošnje?

Citat» Danas i ona posljednja cistacica u Salzburgu kaze: Zašto Niste upotrijebili ČISTAČ? Zato što ste u dubini ŠOVINISTA??
Zašto je neka čistačica posljednja a neka prva? Samo zato što je žena? Jadna i nezaštićena, a k; tomu još i beznačajna čistačica. Biti čistačica je časno i ona ima pravo na mišljenje , pa makar ono bilo onako, nekako bezveze! Ili ona mora da šuti i pere stubište, a u njeno ime da razmišlja svekoliki kor senilnih mudraca, koji će zaključiti da podvezivanje ...

Ovaj puta se slažem sa Fra Tunjinim komentarima. Dodao bih samo par svojih shvaćanja stvari. Ne više kao replika nego dodatno razmišljanje.

Što to zapravo znači Isusov poziv „…idi prodaj sve što imaš i dođi i slijedi me?“

Meni to znači konkretno odreci se svega, slijedi Isusovu filozofiju života, odnosno posveti svoj život služenju potrebitih bližnjih? Nije tu stvar samo u materijalnom bogatstvu, nego i svim onim ljudskim zanimacijama i ljudskim stremljenjima koje nisu u skladu sa Isusovom filozofijom i vrijednostima koje naglašava. Tako na primjer slava i ugled, moć nad ljudima, nadmetanje sa ciljem pobijediti drugoga… i mnoge druge u današnjem društvu „vrijedne“ stvari spadaju u ono što bi čovjek trebao ostaviti i krenuti stazama koje mu nudi Isusova filozofija, po kojoj je životna sreća ne samo u poštivanju pravila i moralnih zakona nego zahtijeva i konkretno djelovanje u pomaganju svojim bližnjima.

Po meni tu treba tražiti Boga, a dojam mi je da ogromna većina ljudi danas do potrage za Bogom i onim što taj cilj predstavlja (moralan i samaritanski pomagački život svojih bližnjih) drži kao do pišljiva boba!

Ok, slažem se da to nije lako činiti ali čini mi se da nije samo problem u dijelu nego i u stavu. Nema ni iskrenog stava da je Isusova filozofija života pomaganja drugima ispravna i poželjna, a onda je o djelima ionako iluzorno govoriti.

Tražiti Boga klanjajući se kipovima, moleći se, radeći neke obrede i sakramente, sve je to uzaludno ako nema djela, odnosno pomaganja bližnjima. Nije Bog tu gdje ga mnogi traže!

Da, Crkva je hijerarhijski strukturirana, to je očito! Ali pitanje je jel to pravo rješenje? Zašto bi morala biti hijerarhijska, zašto ne bi bila demokratska? Zašto je hijerarhija bolja od demokracije?

„Zena svecenica u vlastitoj obitelji –tko joj to brani?”

Hmmm…..kakve to ima veze sa ređenjem žena za svećenike? Pa i muškarac može ...

Ljepšem spolu koji čita ovaj forum želim sretan praznik i želim im da što prije nestane razloga za postojanje ovakvog praznika.

Koliko se sjećam u Njemačkoj se nije slavio dan žena? Jesu li to žene tamo ravnopravne? Sudeći po tome da imaju kancelarku a u Bosni nema žene ni da primiriše u politiku, očito je da smo po ovom pitanju još jako daleko od Njemaca!

Moja poruka ženama bi trebala biti „nemojte se bojati“!

Ali bila bi to glupa poruka! Pravilnija je imajte hrabrosti nadvladati svoj strah i ne dozvoliti izraženoj potrebi za sigurnošću da upravlja važim životima!

Opet oni meni uvaljuju?
Gdje ja spomenuh ženu u vicu o šnicli i sarmi? Filozofi i uz najveću volju nemožete donijet takvu asocijaciju.
To su vaše asocijacije, to nema veze sa mojim mišljenjem!

Ma nemoj! Ti si to ispričao vic o stvarnoj sarmi i šnicli
bez ikakvih asocijacija?

Ajde nam objasni onda poantu vica!

Vi polušovinsti ste pročitavši vic odmah zamislili golu jedru ženu, sa nekom mrcinom među krakovima.
Ja sam poantiro tako da sam vizualno zamislio šniclu kojoj neka žena drvenim čekićem mijenja oblik, lomi je i tanji tj tuca je , i jednu običnu sarmu iz opune zdjele kojoj je dosadilo kupanje u crvenoj supi sa 100 - istovjetnih oblika. Monotono joj je i ona se žali: blago tebi tebe......
a ova njoj kaže : ko je tebi kriv sarmice kad si smotana, tj puna nadjeva pa te nesmiju čekićem lupati, tj tucati
hahahaha
to je poanta ha ha aha
Ovdje se žena spominje samo kao vrijedna kuharica sa čekićem u ruci koja mlati-......

meni je samo smiješno bilo kako dva komada hrane pričaju, kao i oni imaju problema ....ono tebi je lakše nego meni... haha
da,

Pa Borgija je napisao vic u dva reda. Pri tom je spomenuo izraz "tucati".

Što je kome palo na pamet kad je pročitao taj vic, vidi se iz diskusija.

I ja sam bio ubijđen kako je hrvatski jezik vulgaran, zato što oni kažu "zabiti gol". Na to mi je jedan prijatelj - zagrepčanin - rekao: mi to tako nazivamo i jasno je što pod tim podrazumijevamo, a to što ti misliš je proizvod tvoje mašte.

Svaki put kad treba nekoga napasti i optužiti javlja se izvjesni Borgija.Po načinu pisanja mislim da se radi o istoj osobi koja je žarila i palila kad je bilo riječi o vidovačkim političarima.Tad se taj izvjesni zvao "Truman ", sad pak Borgija! Narodna mudrost veli: "VUK DLAKU MIJENJA ,ALI ĆUD NIKADA !"
Ja sam za njega "duhovni vitez naš!", Papa i kardinali su "skup senilnih staraca!"
Svatko od nas ima pravo na vlastito mišljenje.Ono što tražim za sebe pokušavam dati i drugima - da budu drugačiji od mene!
Nisam želio omalovažiti "čistačice niti čistače " napisavši:" Danas i ona posljednja čistačica u Salzburgu kaže:"TAKO JE DANAS !" Ja od tih ljudi živim!
Pisao sam - čitajte u kontekstu ! Nije pošteno nešto citirati i uzeti samo onaj dio koji meni odgovara da nekog napadnem!
Sve ono što masmediji: Televizija - kao najmoćnija , radio, različite tiskovine , utjecajni pojedinci , moda ... kažu ,to se AMENUJE!Ono što stoljećima postoji kao vrijednost kaže se :"SKUP SENILNIH STARACA" odredio ili pak "Naš vitez"!
Ponovno tvrdim da žena u Crkvi ima i uživa veće dostojanstvo, kao biće ravnopravno muškarcu, nego u masmedijima koje sam malo prije spomenuo.Veliki postotak onih kojima su usta puna "dostojanstva žene " vide u njoj samo "robu široke potrošnje!"
I Borgija se sada razmahao u obrani dostojanstva žene , međutim u svojim dosadašnjim izjavama slikovito je govorio :muškarac mora biti čekić koji tuca meso !

Tek mi sad nije jasno koji je zapravo Borgijin stav !
Uz dužno štovanje Fra Tunjo

Baš je dobro da moj E-mail kao odgovor izvjesnom Borgiji i sad Neshi nije stigao do Urednika.Vjerojatno se negdje zagubio u putu!

Nesho veli :» VIC U DVA REDA !» Vicevi se baš tako i pišu da asociraju.»ZABITI GOL» zna se našto treba asocirati.Mi stariji se sjećamo radio prijenosa nogometnih utakmica kad nije bilo TV i izravnih prijenosa.Komentatori su govorili ovako :» NIJE MU POŠLO ZA NOGOM POLUČITI GOL!»Tu nema mjesta nikakvim asocijacijama!

«SKUP SENILNIH STARACA»

Tako piše izvjesni Borgija.On se uvijek javlja kad treba nešto ili nekog napasti.On je uvijek

Oporba!One ,koji misle tradicionalno- čitaj konzervativno- on naziva «polu šovinistima»,a

Papu, kardinale i biskupe gospodin naziva «SKUP SENILNIH STARACA!»

Po načinu pisanja, po njegovim oštrim strelicama, predpostavljam da se radi o istoj osobi koja se često javljala kad je trebalo nekoga napadati.Gospodin je promijenio ime,ali «prepoznat će te ih po njihovim djelima!»Tako veli Sveto Pismo. Narodna pak mudrost veli: « VUK DLAKU MIJENJA ,ALI ĆUD NIKAD !»

Čuda velika i on (samozvani Borgija) pretvorio se u « duhovnog viteza» koji brani čast i dostojanstvo žene! Sve me to podsjeća na priču o «Vuku i Crvenkapici»!

U svojim vicevima i asocijacijama uvijek je nastojao biti duhovit,sad odjednom želi biti

«duhovan!» Kad netko ispriča takav vic – čija je poruka u kontekstu nedvosmislena :

«MUŠKARAC MORA BITI ČEKIĆ KOJI TUCA MESO!» onda tu nema isprike!

Napisavši: « DANAS I ONA POSLJEDNJA ČISTAČICA U SALZBURGU KAŽE:

( u kontekstu) TAKO JE DANAS!» nisam želio poniziti niti žene koje su čistačice, niti čistače, nego način prihvaćanja onog što nam sredina u kojoj živimo i društvo u kakvom živimo nudi!Sve ono što mediji:Televizija kao najmoćnija, različite ilustrirane tiskovine,moda, utjecajni pojedinci kažu to se AMENUJE!Ono što se tisu&#...

Šta da jeste borgija taj truman, šta se mijenja na stvari? Kogod ne misli kao vi onda je to odmah truman? Više ne učestvujem u ovim stranicama , niti ću ih čitati. Može kolo bez kokana! Ja jedno vi drugo. Kažem da nisam nigdje spomenuo žene u vicu a vi napeli žena se tuca, žena se tuca. Eto, tuca se. Nek vam bude. Vi ste napisali o posljednjoj čistačici, pa onda demantirate klasičnom filozofijom : «prihvaćanja onog što nam sredina u kojoj živimo i društvo u kakvom živimo nudi!» Ovo ne kužim a ono što se ne može kužiti je filozofija». Upotrijebili ste izraz « posljednja čistačica « kao frazu za potkrepljivanje vaše misli! I točka. To je podcjenjivanje , za mene i o tome ne želim raspravljati. Fra Tunjo je napisao : Danas i ona posljednja cistacica u Salzburgu kaze: “TAKO JE DANAS I TAKO JE TO OVDJE!” Jos nisam cuo da u sav glas govore : TAKO BOG ZELI !!!! Koji sam ja tu kontekst izvadio. Ajde molim te !
Borgija nije rekao : muškarac mora biti čekić koji tuca meso ! to je plod tunjine i tošine mašte. Moj stav o potriošnji žene kao robe: Ako se žene slikaju to neko troši, gleda i koristi, ato su muškarci uglavnom. Da nema nas ne bi bilo ni tog biznisa?
A ako samo borgija to koristi, onda je velika mašinerija pokrenuta da se zadovolji moja pokvarena strast???
I usput ovamo gdje živim pričao mi jedan momak koji instalira kompjutere da je često bio pozivan kod nekoliko svećenika da im podesi kompjutere , često im se nešto brkalo?
Kaže bivalo mu je neugodno koliko je « pornjava» pregledavano i tens filmića , da nije ni čudo koliko virusa nakupe vrlo brzo. Toliko o potrošačima, ima nas u svim redovima?

Sa ovom frazom»
«MUŠKARAC MORA BITI ČEKIĆ KOJI TUCA MESO!» onda tu nema isprike! Koju ja naravno nisam rekao, pokazujete ono što sam napisao, da ste vi «nepogrešivi» u svojim tumačenjima svega i svačega i da u duhu teologa vo...

E moj paroče, evo izgleda nas još jedan napušta? Jesu svi neki neizdržljivi, naljute se bez veze! Bome si i ti u počecima znao štekat i ostajat bez daha u ovoj našoj već pomalo maratonskoj utrci. Ali poslije si prebrodio početnu krizu i sada trčiš bez jadikovanja!

Da, pitam se zašto ja i ti ostavišmo sve ostale? Možda bi trebalo malo promislit o promjeni strategije? Ili da čekamo nekog ko nam je dorastao i može pratiti ovaj naš maraton. Možda da počnemo trčat unatrag, ti pričaj kako možda i nema Boga, jer ako se nešto traži uvijek je moguće da toga i nema, a ja ću te uvjeravat kako sigurno ima samo ne znaš ga naći!

Uglavnom, sad kad smo zajedničkim snagama ostale ostavili daleko iza, bio bi red i da se nas dva opet okušamo. Možda bi trebali malo pojačat tempo, da vidimo koliko ko može izdržat?

A ti Belegija, a šta da ti kažemo osim, široko ti polje! Mislim ne trebaš odlazit demonstrativno, odi jednostavno pusti demonstracije! I ovaj naslov „pametniji popušta“ malo je …. Ali kad si već zapeo neka ti bude, pametniji si! Ovdje se i onako trči a ne pametuje!

A zadajanje narodnih masa od mene i Fra Tunje, nema toga! Jednostavno narodne mase su davno odustale od ove utrke. Neko može da čita knjigu od 300-400 stranica ali nema knjiga od preko 1500 stranica. To više niko ne čita!

A i bolje tako, pisci na forumu i onako pišu za svoju dušu i svoje sugovornike, a narodne mase neka se jave pa ću im se obratit.

Belegiju naš dragi, za tebe jedna oproštajna pjesma:

„Pijani momci prolaze duž naše tihe ulice
Oni sa foruma odlaze, prate ih tužne curice,
Brinu ih slutnje sulude, da foruma više ne bude

Ne mogu da me ne sjete, suze na vrhu nosiće
980-te, foruma života zagrobnog
I voza crnog koda s njim
Belegija, ZAUVIJEK ODLAZI!

Znaš šta, neka mora sve potope, nek se forumaši rasture,
Vječni snjegovi otope, pa šta
kiše neka ne prestaju,...

Da li slučajno ili namjerno fra Tunjo me nije sasvim razumio. U pravu je kad kaže «Vicevi se baš tako i pišu da asociraju». Međutim neko može vic asocirati onako na osnovu njegovog načina razmišljanja i sadržaja njegove mašte. Zbog toga recimo ja (i neki drugi vjerovatno) ne razumijem uvijek engleski humor.

Da se vratimo na stvar, kao što sam već rekao, podržavam borgiju 100 %. Ako nekom na osnovu njegova vica padne seks, odnosno «tucanje» muškarca i žene na pamet onda je to proizvod njegove i samo njegove mašte. Ako to neko ne vjeruje neka si to sam dokaže i to ovako:

Ispričajte taj vic nekom djetetu od 5-6 godina koje poznaje sarmu i šniclu, pa saslušajte njegovu reakciju. Ja sam uvjeren da će rezultat dječje mašte biti drugačiji. Jer djeca u toj dobi nemaju tako «pokvarenu maštu i (prljave strasti)»(R. Čorba). ˙

Dragi Borgija, oprosti im jer ne razumiju što čine!

Nije lako sa Vidovljanima! U toj zemlji vladaju posebni zakoni.

Tko češće nešto ponovi on je u pravu – znači moraš biti ustrajan ili tvrdoglav i jednostavno govoriti «jesi» sve dok onaj govori «nisam». To se onda nazove na kraju istina. Kvalitet krajnjeg rezultata nije važan.

Zato idi, odmori se, pročitaj ponekad ove redke i vrati nam se.

Uvijek si dobrodošao!

Pozdrav

Vidim uhvatili smo se vica od Borgije! Kaže, ja sam vic razumio u kontekstu da se žena koja je seksualno aktivna žali ženi koja to nije. I onda je ova tješi da je smotana.

Borgija tvrdi da je on mislio samo na hranu, odnosno stvarnu šniclu i sarmu. Ne vidim smisla vica ako se odnosi samo na šniclu i sarmu. Vic je Borgija uputio meni naslovivši ga „za Tošu…“. Ako se uzme kontekst onog što sam u tekstu prije govorio onda vic nema veze sa sarmom i šniclom nego sa aluzijom na žene.

Ipak, Nesho reče upotrijebimo eksperiment! Bravo Nešo i meni je to palo na pamet. Ali mislim da tvoja ideja da se eksperiment provede na djeci od 5 godina, je skroz pogrešna. Odnosno to bi bila primjena skroz neprimjerene populacije za provjeru smisla i poruke vica. Jer Borgija nije vic pisao djeci nego odraslima.
Šta više nije ga pričao u gastronomskom ili nekom forumu vezanom uz hranu, nego upravo na forumu „Brak bez vjenčanog lista“ sa pod temama „ljubav ili interes“, „stabilna veza dobra kao i brak“, „šesta božja zapovijed“, zatim se pričalo o izdržljivosti ali ne u žderanju nego u vođenju ljubavi, pa se govorilo o potrebi prozivanja onih koji se kurvaju u Vidovicama….itd.

To je kontekst u kome je napisan dotični vic! Po meni tu uopće nije sporno da je Borgija ciljao sam seksualnom pozadinom vica, ali poslije mu je odgovaralo da to negira te on to sada uporno čini.

Ali dobro, recimo da eksperiment dokaže tko je u pravu. Ispričajmo sutra svi ovaj vic odraslim ljudima oko sebe i pitajmo ih što misle na što se u vic odnosi, jel to stvarna šnicla i sarma ili je to tucanje u smislu seksa?
Čak ne moramo ni stvarati kontekst šeste zapovijedi nego iz neba u rebra.

Bojim se samo da kad ispričam ovaj vic:

“- Sarma kaze snicli: E, blago tebi, stalno te tucaju. Ko te .... (cenzurirana psovka), kad si smotana.”

Da će me ljudi čudno pogledat i reći da sam vulgaran i prost, ali da je i vic bez ve...

Tošo, slažem se s tobom da je Borgija na seks ciljao. To za mene nije sporno. Međutim, ja nisam predložio izvođenje eksperimenta za dokazivanje smisla vica. U tom bi slučaju djeca bila vjerovatno pogršna skupina populacije.

Ja sam ubijeđen ako ispričaš taj vic djeci od pet godina i odraslima i kad usporediš rezultate da neće biti isti. Time sam ja htio dokazati da naša asocijacija isključivo proizvod naše mašte a ne o naših gena.

Ako ispričaš vic samo odraslima onda ćeš dokazati da odrasli ne razmišljaju drugačije nego odrasli. Za to nije potrebno izvoditi eksperiment.

I fra Tunjo je to interpretirao sa seksualnom pozadinom, što je dokaz da je njegova mašta kao i kod drugih odraslih ljudi.

Dok je na našem vidovačkom portalu "zatišje pred buru" prenosim vam članak kojeg sam našao na "večernjakovoj stranici."
Izvjesna Christa Lilly iz Colorado Springsa,koja je pala u komu nakon srčanog udara,probudila se nakon šest godina i prvo što je progovorila bilo jeOBRO SAM!

Iako se probudila na samo tri dana,razgovarala je sa svojom obitelji.Njezin liječnik potvrdio je da se gospođa Lilly nalazila kroz svo to vrijeme pri minimalnoj svijesti,što je samo stepenica iznad vegetativnog stanja.Do sad se Lilly budila već četiri puta,ali je svaki put to bilo na kratko vrijeme.Stoga se ovo buđenje iz kome smatra prvim službenim buđenjem,nakon što je pala u komu dvije tisućite godine.

"TAKO SAM SRETNA!MISLIM DA JE OVO PREDIVNO!" izjavila gospođa koja je klinički bila mrtva.Liječnici ne znaju zašto se baš sad probudila,ali vjeruju da postoji mogućnost da i opet ponovno probudi.

"BOG JE POMOGAO MOJOJ KĆERI DA SE PROBUDI.JA SAM TAKO SRETNA DA SAM JE PONOVNO MOGLA VIDJETI I S NJOM RAZGOVARATI.VIDIM DA JE KOD NJE SVE U REDU I STOGA SAM BOGU JAKO ZAHVALNA!" izjavila je majka gospođe Lilly.

P.s.
Vrlo znakovito i za našu vidovačku stranicu.Možda se i na njoj ponovno "probuđeni" nađu i oni koji napisaše da je za njih vidovačka stranica "mrtva!"
Fra Tunjo

Da, velečasni, očito Burgija ili Belegija ili kako se već zvaše Borgija, nema baš namjeru da se vrati u raspravu.

A što se tiče živosti na vidovačkom forumu, da tu mi pada na pamet vic „ušavši, unio je živinu na teren!“

Jel dovoljno živine na ovom forumu?

Ako fali lako ću je ubaciti! Evo čitam na portalu na portalu Slobodne Dalmacije pojavio se članak o celibatu i njegovu kršenju.

Pa kad Fra Tunjo može iznositi članke iz večernjaka, ajde da malo citiramo i Slobodnu!

Meni su iz članka bila zanimljiva ova dva citata:

“Jedan od glavnih razloga uvođenja celibata je strah Crkve da ne izgubi ili ‘razmrvi’ imovinu, do čega bi moglo doći nasljeđivanjem od legalno priznatih potomaka svećenika. Crkva je savršeno ekonomski postavljena: svaka razina ima svoj neovisni financijski sustav - od župa, biskupija, do Vatikana. Zamislite da se katolički svećenici žene, pa da djeca nasljeđivanjem umanjuju imovinu župa i biskupija. Stoga se vrh crkve boji da bi ukidanje celibata dovelo do raspada postojećih ekonomskih odnosa - kaže Kalođera.”

“Poznata katolička teologinja Anna Maria Grunfelder nam govori da je Richard Sipe, psihijatar, i sam svećenik, dvadeset godina proučavao seksualne navike svećenika, te je došao do zanimljivih rezultata. Naime, nakon godina intervjua, anketa, razgovora i suradnje s drugim stručnjacima, 1990. je objavio svoju studiju “A Secret World. Sex, Priest and Power” (Tajni svijet. Seks, svećenik, moć u kojoj tvrdi da je 20 posto svećenika seksualno aktivno sa ženama, a čak 80 posto njih stalno ili povremeno masturbira. A svi oni, naravno, premda žive protiv papina učenja, revno propovijedaju predbračnu čistoću i zalažu se protiv kontracepcije. Na taj način, drži Grunfelderova, svećenici stvaraju slojevitu strukturu prijetvornosti u kojoj živi crkvena ...

S obzirom da me Tošo poimence prozvao da se «krbamo» ( Tošin izraz )prihvatih izazov.

Možda bi ova tema o CELIBATU KATOLIÈKIH SVEÆENIKA ili beženstvu više spadala u korizmene teme, nego u rubriku «Život nakon života».Naime, Korizmu smo zapoèeli rijeèima: « OBRATI SE I VJERUJ EVANÐELJU !»Ako je , prema napisima gospoðe Anne Marie Grünfelder « 20 posto sveæenika ,koji bi trebali živjeti u beženstvu (celibatu),»suksualno aktivno sa ženama «,a 80 posto ih masturbira, onda na temelju toga treba još jaèe i više ponavljati : « OBRATITE SE I VJERUJTE EVANÐELJU!»

Poznam osobno gospoðu Grünfelder (radi na austrijskoj ambasadi u Zagrebu ) i znam da joj «rejting « u Hrvatskoj nije velik! Dobro je èuti što ona govori ,ali nikome ne bih preporuèio da ju nasljeduje.O njezinoj nauci isto mislim kao i o Davincijevu i Decameronovu codu (nisam siguran da se tako i pišu !) JEFTINE SENZACIJE ! To je ðavao nudio Isusu u pustinji!

Ako 80 posto sveæenika živi svoje sveæeništvo èasno i pošteno to je veæ razlog da kažemo:

TREBAMO SVEÆENIKE!Ako ih 80 posto masturbira, onda je to zabrinjavajuæe!

Eto teme za našeg Borgiju,bivšeg Trumana,to je njegovo podruèje!Ljudska spolnost –SEX!

Pogotovo ako se radi o sveæenicima ,redovnicima i redovnicama tu je on ESPERT !!!

Drugo:CELIBAT NIJE UVJET ZA SVEÆENIŠTVO! Velika veæina sveæenika bila je oženjena sve do 11.st. Tada je papa Grgur VII. uveo obvezatni celibat za rimokatolièke sveæenike!Grkokatolièki sveæenici se mogu «fakultativno –slobodno ) odluèiti živjeti u beženstvu «celebs» ili se oženiti prije sveæenièkog reðenja.

Osobno sam za slobodni izbor !

AKO CELIBAT NIJE UVJET ZA SVEÆENIŠTVO –ZAŠTO ONDA NE BI BIO FAKULTATIVAN – slobodnog izbora ???

Stvarni razlog je bio «da se ne rasipa crkveno blago!»

Treæe: Unatoè svemu mislim da «celibat kao posebnu karizmu « nitko ne može ukinuti ,jer je ona božanska krepost.Redovnici ,kako na kršæanskom Istoku tako i na kršæa...

Slažem se sa Fra Tunjom da ne treba viriti kroz ključaonicu. To stvarno nema potrebe. Ono što ja imam dojam je da se svećenici u globalu sami prave nešto boljim nego što stvarno jesu. Zato i jesu meta i interes medija i javnosti.

Naravno, ovdje je problem što se neka struka karakterizira prema ponašanju određenih pojedinaca u njoj. Tako je recimo u mojoj struci velik broj alkoholičara, profesor tjelesnog koji su u najvećem postotku alkoholičari od svih drugih prosvjetnih djelatnika.

Dvije su stvari tu važne. Jedna je pitanje uzroka a druga pitanje autentičnosti. Jer postavlja se pitanje može li netko odgajati djecu za tjelesnu i zdravstvenu kulturu, animirati ih za zdrav način života ako je i sam alkoholičar, ima stomak, puši, ne živi zdravo i tjelesno aktivno?

To je paradoks u komu ljudi promoviraju nešto u što ni sami ne vjeruju ili čega se i sami ne drže. Tim ljudima nije lako jer moraš pričati i raditi nešto što nisi ti kao osoba.

Imao sam dojam na fakultetu i poslije u kontaktu sa kolegama kako profe tjelesnog pate od nedostatnog ugleda u školi i društvu. Percipirani su kao netko tko baci loptu djeci nek se igraju, osnova mu je zviždaljka i štoperica, zna on malo žonglirati, akrobacije i slično… a to nije baš neka akademska vrijednost.

Mislim da je dobro što je tako, odnosno što profesori tjelesnog nisu cijenjeni, jer nisu ni zaslužili da ih se cijeni. Ako oni i njihova struka dozvole da se njihov predmet svede na akrobatiku, šutanje lopte, zviždaljku i štopericu… umjesto na odgoj za tjelesno aktivan život i brigu o zdravlju, onda su si sami krivi. Bolje nisu ni zaslužili!

A podcjenjivanje je dobro jer će ih eventualno natjerat da se mijenjaju i poboljšavaju!

Isto mislim i za svećenike. Nije loše da ih se pritiska i ne drži kao zaštićenu vrstu, treba ih kritizirati i tražiti od njih da budu ono za što se propagiraju da jesu.

Naravno da je dijafazon od loš...

Braćo Vidovljani i sestre Vidovljanke, IMAMO SVIJET!

Fra Tunjo, budući se ti voliš baviti znamenitostima, zapiši jučerašnji datum u knjigu znamenitih događaja u Vidovicama i podvuci debelom crtom.

DOBILI SMO ADSL!

Počinje život nakon života!

Jučer u 11.30 je prvi put, u ko zna koliko dugoj povijesti našeg sela, iz Vidovica prestupljeno svijetu preko široko pojasnog pristupa Internetu.

Poslije 23.3.07 u 11.30 minuta ništa više nije isto!

Od sad, pa na dalje i u buduće, pristupamo Internetu neograničeno, 24 sata da dan.

To radimo brzina downloada: 1024 kbit/s
brzina uploada: 192 kbit/s
uključeni promet: 4 GB prometa mjesečno
Za 45KM

Zahvaljujem se Saši iz TKC koji je poradio da se stvar pogura!

Uživajmo!

Molima Vas, vratite mi Dial-up!!!!!!!!

Toliko sam se radovao ADSL ali sad sam se totalno razočarao.

Nije problem u brzini, veza je stvarno super brza i sve je to super ali…

U stvari problem i je u brzini, jednostavno meni je ovo prebrzo. Ali dobro, podnio bih ja i to što se sad stranica otvori za sekundu u umjesto za minutu, iako je ono sa minutom bilo bolje, fino iščekuješ pa ono lagano se pojavljuje, napetost! Pa imaš uvijek kada popit malo čaja ili vina, pokoje voće, dok se stranica otvori….

Stvarni problem je što sam se „navukao“ na Internet, i to u ova dva dana kako sam prikačio ADSL ne silazim sa veze. Prije sam provodio oko sat vremena na dan na Internetu a sad provodim po 10-15!

Bez zezanja, postao sam ovisnik! I to je ozbiljan problem!

Čitao sam dosta o tomu kako ljudi postanu ovisnici o Internetu. I sada nakon 10 godina korištenja, navukoh se i ja!

Nije čudo da je Bill Gates ograničio svom sinu pristup Internetu na 2 sata na dan.

Loša je to ovisnost! Naporna, osjećam se iscrpljeno i dotučeno. Ali ne mogu se oduprijet, jedva odvojim vrijeme da odem trčat i odmah na web.

Ovi moji misle da sam se razbolio, ništa ne jedem, jednostavno ne stignem.

Čak ne stignem ni pisati za forum! Možete onda mislit kako je to gadna ovisnost.

Zato ću sutra fino u poštu i nek oni meni vrate moj dobri stari, jest spor ali taki meni i treba, dial up.

Ovo me podsjeća na jednog profesora tjelesnog iz Slovenije koji je 20 godina raadio bez dvorane, adaptirao je sebi jedan hodnik i njemu postavio sve sprave i slično. I jadio je on jadio, dok mu nisu napravili ogromnu i suvremenu dvoranu sa svim mogućim.

Taj prijatelj koji mu je osigurao tu dvoranu, dođe ga posjetiti nakon par mjeseci i pita ga: „Jesi li sada konačno sretan!“

Kaže ovaj „Nisam! Nisam ti ja bolam naviko radit u ovolikoj dvorani. Izgubim se u njoj. Najradije bih se vratio...

brza i bez bola

Neki dan mi Suki dade knjigu „Mein Kampf“. U stvari nije to papirnata knjiga nego zvukovna. Naime, jedan glumac priča tekst iz knjige. Zgodno, ne trebaš čitat nego cd i slušaš Adolfa Hitlera.

Ajde rekoh da čujem što je to ta budala od Hitlera pisala u tom svom poznatom dijelu. Saslušam priču. Glumac dobar, dere se ko pravi Adolf.

Kad napraviš otklon od onoga što je Hitler učinio i pokušaš samo razmatrati čisto njegovu filozofiju, vidiš da on i nije tako lud kako su ga pokušali prikazat.Moralna strahota je ali daleko od toga da je budala, naprotiv!

Njegova filozofija ima dijelom nekog temelja i daj Bože da je ostala samo na filozofiji…

Ili čak, tko zna?

Naime, Hitler u kratko rezonira na slijedeći način. Evolucija funkcionira na način „tko jači taj tlači“. Pametniji, jači, sposobniji opstaju a slabi otpadaju. Biolozi ovo ne spore!

Ovaj prirodni zakon opstanka jačega i odumiranja slabijeg ne funkcionira samo na razini gena, životinjskog svijeta nego i kod čovjeka.

Priroda ne zna mnogo za moral inače ne bi smo klali svinje. Ali nije tu kraj!

Ne kaže to Hitler ali negdje čuh ovih dana slijedeće: Kada su bijelci došli na područje današnjeg SAD-a na tom prostoru su živjeli desetci miliona domorodaca (70 miliona mislim), indijanaca. Danas su svedeni na par miliona (3-4 miliona)

Nisu oni odumrli od zime i sl.

pobijeni su!

Zašto su pobijeni? Jer su bili slabiji!

Amerika se danas ponosi svojom poviješću, jadne povijesti. Po čemu su to oni bolji od Hitlera?

Osim ako Židovi nisu malo viša vrsta od „divljih“ indijanaca i crnog roblja iz Afrike?

Ono što Hitler naglašava (a čime se nikako ne slažem) se nije dešavalo samo u drugom svjetskom ratu, dešava se i danas. Jači tlači!

Osim moralne nakaradnosti Hitler je imao jednu puno veću i važniju manu! Pogrešno je procijenio da su Nijemci najjača...

UMRO DOBRI DUH VIDOVICA

U SPOMEN JOSIPU EDELU

Vjerujem da veći dio čitatelja vidovačkog portala neće razumjeti na prvi pogled,čitajući ovaj naslov, o kome je riječ!Ovo nikoga ne treba čuditi jer su čitatelji vidovačkog portala mlađi naraštaj!

Starije ga generacije u našem kraju pamte kao Joso Pavke Mušanove!Pokopan je u nedjelju- 03. veljače – na vidovačkom novom groblju!

Zašto sam naslovio ovaj spomenar « UMRO DOBRI DUH VIDOVICA ?»

Među prvima sam na vidovačkom portalu pisao o Josi i Bebiju.Oni koji dobro pamte sjetit će se da sam o njima pisao pod naslovom :»TEŠKO BOGU S NAMA !»Tim prilogom želio sam ukazati na njihovo teško materijalno stanje.Još teže od toga je društvena odbačenost!

Jose Pavke Mušanove više nema, ostao nam je njegov plemeniti duh!

Kao gimnazijalac gledao sam film pod naslovom :»DOBRI DUH PARIZA!» Glavni junak filma bio je neki pariški siromah koji je bio «ikona» milijunskog grada Pariza.Živio je od onog što su mu ljudi dali i koliko su mu dali.Bio je jednostavno «klošar!»Jednog dana našli su na obali rijeke Sene njegov šešir.Policija je dva tri dana pretraživala mjesta oko kojih se on kretao, vršila ispitivanja da dozna nešto više gdje , kako i kad je nestao taj «klošar».Nakon mnogih, uglavnom bezuspješnih pokušaja,policija ga je proglasila «nestalim».S obzirom da su mu šešir našli na obali rijeke Sene pretpostavljalo se da se utopio.Gradske su vlasti odlučile,o svom trošku,na dostojanstven način sahraniti makar njegov šešir.Kad je taj dotični vidio na gradskim stupovima otisnute vlastite osmrtnice, odlučio je i sam prisustvovati vlastitom sprovodu.Neprimjetno se popeo na jedno drvo u blizini vlastitog groba i slušao je posmrtne govore.

Film završava porukoma bi te ljudi pohvalili i rekli ti da si bio dobar, moraš umrijeti!

A ja pridodajem...

"Poštovani"gospodine Marsic!Dugo čitam ove Vase "bljuvotine" od izjava i vec mi je pun kufer!S toga ljubazno Vas zamoljavam u ime svih razumnih ljudi da ne sramotite vise svoje sunarodnjake!Ako imate imalo savjesti, kulture i zdravog razuma, ubuduce bi trebali dobro razmislit sto cete objavljivat na internetu, jer ako niste znali to nije vas dnevnik,jer sve vase "svinjarije" cita cijeli svijet....pa nek vas je sramota!!!!!
S obzirom da ste skolovan i ucen covjek nikako mi nije jasno kako mozete imati tako malo postovanja prema drugim ljudima. Prestravljen sam i zaprepasten!
Na vasem mjestu nebi se vise pojavio u javnost!
Ucinite nam svima uslugu i skinite se vise sa toga inerneta jer vrijedjanjem nista ne postizete, naprotiv to je jadno!Ajmo malo pametnijih izjava i diskusija....
Nadajuci se da cete uvazit moju zamolbu unaprijed sam zahvalan!Lijep pozdrav!

Pozdrav!

Neznam sada jeste li vi samo zabavna figurica (kao i crtani) ili imate stvarno i nekakvih pametnih predloga.
Uopste nije bitno, sto neznamo ko ste. To nije vazno. Interesante su samo vase izjave.

Kritikujete Gos. Marsica "sviranje", a sami neznate ni jednu notu stisniti. Predlazete da se o pametnim stvarima razgovara, a ni jedan predlog niste naveli.

Stim zelim da vas posjetim, da je Tose bio prvi koji je poceo da aktivno pise na Forumu i da je on bio osoba koja je kroz svoje pisanje uspjela angazirati druge da pisu i da citaju forum.

Nezaboravite da nebi toliki narod citao portal da mu nije interesanto. "Nebitna informacija": Jos uvijek je najcitanija sekcija "Vidovacki politicari" ! Sto to? A da, zato sto je neinteresantna i bezveze. :-)

Dragi PoKeMoN nezaboravite da se kroz diskuzije par veoma potrebnih i pametnih stvari u selu osnovalo. Tako da nemislim da je to bas bezveze i dosadno. Ali vi mislite kako zelite.

Bilo bi mi samo drago kada pi par "pametnih" predloga donjeli, pa eto mozda onda o tome pocmemo diskutirat, sto da ne?

Puno uspjeha u sledecem crtanom zelim vam.
A predlazem vam da malo kofer izpraznite, pa jel na Forumu ili ngdje drugdje, "egal".

Pozdrav svima

danijel

Dragi Danijele!
Kao prvo molim da me ne vrijedate bez razloga, a kao drugo prije nego sto prokomentirate procitajte vise puta moj komentar posto vidim da vam hrvatski jezik ne lezi.
„ "sviranje", a sami neznate ni jednu notu stisniti“-procitaj ponovo ovaj citat pa ce ti bit jasno!
Ja podrzavam Tosu i neke stvari koje je napravio i stojim iza toga ali mislim da ipak nije u redu ulaziti u tudi privatni zivot i javno vrijedati odredene ljude,jer me samo zanima sta on dobiva s tim sto zalazi u njihov zivot, jer kako vidim ostalim Vidovljanima to toliko nesmeta i svako neka zivi svoj zivot, ko je zapravo Toso da drugom sudi i osudjuje tuđe postupke jer svako ce za sebe kod Boga odgovarat…jesam li sad u pravu  ?!
I cisto informativno jesi li ti njegov odvjetnik ha ha?
A to sto je forum toliko posjecen nije sigurno za hvalu na neke komentare jer sigurno se netrebamo ponosit time sto covjek svog covjeka ukapa, zar ne????????to je na sramotu a ne na hvalu!

Dobro si izdržao da se ne javiš do sada PoKeMon-e.Ipak si ti čovjek iz vlasti ili si uz vlast. Mi obični smrtnici nismo bogovi, ali niti sveci da možemo čekati Božji sud.Onima koji čine nepravdu, onima zbog kojih se pati i plače treba suditi i to što prije, jer oni osudiše i prognaše generacije mladeži u izgnanstvo.Kome su oni dali šansu (osim sebi, svojima i možda tebi).Zar liti suze nad "Sadamima"?Ljubomorno napadaš ono što ti ne smiješ učiniti, jer tebe su najvjerojatnije te vrhuške zadužile.Ti se postavljaš kao odvjetnik nepravde.Nema igranja u rukavicama.Molim te, zamoli te svoje štićenike da skinu rukavice i sakriju lažni osmijeh jer dovoljno su nas popljuvali i pokrali da je i pticama na grani jasno tko su, i tko si.Jednog dana će prestati padati mrvice sa njihovih stolova, pa kako ćeš ti živjeti PoKeMonS-e? Tvoji te šefovi neće više trebati.

Uvijek sam ja govorio,NAJGORE JE KAD SE ŠOLJA POPAPUČI!!!!!!!
Imaš pravo, ja sam vlast,ali samo za sebe!!!!! Ako ćemo već sudit,sudit ćemo i tebi.Nemoj misliti da je prošlost zaboravljena…i ti kao taki nađeš se pričati o pravdi,bijedno!!
Na kraju krajeva,gdje si TI bio kad je grmilo,pobjego glavom bez obzira!
Ne brini se ti za mene,pošteni ljudi uvijek nađu izlaz!
Pitam se samo što li tebi fali u životu pa toliko kukaš i jadiš,ovoliki pesimizam još ne vidjeh!
Ne znaš ni tko sam a tako me napadaš,dobro razmisli dali su ove tvoje izjave utemeljene!!!?
Ti znaš ono što ti želiš znati,možda si ljubomoran na moje mrvice ha ha?
Ljudi koji imaju mirnu savjest žive svojim životom, ne diraju u nikoga i ne osuđuju, nedaj se tolikoj mržnji i ljubomori jer će te dovest do ponora! Molit ću se za tebe!
Veličina čovjeka je da prašta,voli i ljubi bližnjega svoga!
Očito ti nisu poznate dvije zapovijedi ljubavi????

Svoje se "šolje" ne stidim.Pitaj se, nisi li ti uletio u papuče velikoga broja?Nisi ti vlast za sebe kada te toliko vrijeđaju primjedbe na tvoje šefove.Ja ne širim pesimizam nego istinu koju ti nikada nećeš moći opovrgnuti.Meni u životu ne fali mnogo. Hvala Bogu imam ono osnovno. Imam i nešto više nego ti: imam oči da vidim, srce da osjećam i pogled da ga pravo usmjerim.Ne moram puzati kao zmija. Ne moram se smijati kad drugi hoće i ne moram čuvati niti svoja niti tuđa leđa niti brisati tuđe popljuvane obraze.Eee to ti nemaš dragi gospodine.Nisam ljubomoran na tvoje mrvice, jer meni su možda nuđeni komadići na taj način, ali imam prekratku kičmu da bi je savijao svakodnevno.Kažeš da ne osuđuješ nikoga, sjeti se prije 5 sati da li si koga oblatio. Slabo te pamćenje služi.Nemoj se moliti za mene, nego se moli za svoje šefove i sebe, jer vama će molitve itekako trebati.Što se tiče praštanja: DA, ali samo onima koji i drugima praštaju.
"Ljubi bližnjega svoga kao samoga sebe" Ljubiš li ti bližnjega svoga kao samoga sebe ili makar kao svoje šefove?Pokemone, Pokemone! Još si ti ostao u svome crtanom svijetu.....

Bravo Pokemon, konačno neko da me kritizira. Hvala ti na pokušaju da doprineseš poboljašnju u mom osobnom razvoju. Jako cijenim tvoju brigu za moje duhovno zdravlje. Nadam se da će tvoje sugestije imati nekog korisnog efekta.

A sad ajmo sa odgovorima na tvoj dopis:

Sa obzirom na to o komu sam pisao, potpuno se sa tobom slažem Pokemone da su moje priče „bljuvotine“. Sadržajno činjenica je da jesu!

Ne zvučiš loše Pokemomče, dapače! Nemoj me persirat u buduće, niti me zvati intelektualcem. Niti sam gospodin (nosim radije trenirku nego kravatu), niti intelektualac (ne držim do tog pridjeva).

Neko ovih dana negdje na webu zapisa misao nekog istočnog Yogaša:

'Smirenost uma postiže se razvijanjem prijateljskog odnosa prema onima koji su sretni, suosjećanja prema onima koji su nesretni, radosti prema kreposnima i ravnodušnosti prema zlobnima.'

Pao sam na ovom zadnjem, nisam ravnodušan prema zlobnima, mrzim ih. Možda bih trebao biti ravnodušan na zlobu i nepravdu?

Kažeš da ti je pun kufer, ne brini se bolje nego da ti je prazan. Jedino se upitaj je li to što je kuferu tvoje i jesi li to pošteno steko? I jesi li zbog toga morao „kleknuti“ pred kraljeve?

„Sramoćenje sunarodnjaka“? Koji su to moji sunarodnjaci? Promuti malo po „bljuvotinama“ i sjeti se da sam se izjasnio kao „građanin svijeta“ tako da nemam sunarodnjaka! Pogotovo kraljevi mi to nisu.

Ako nekog sramotim onda to radim sa jasnom namjerom jer smatram da su te osobe zaslužile da im se malo i vrati za njihovo nepoštenje i štetu koju su nanijeli „raji“.

Imam li savjesti, kulture i zdravog razuma? Savjesti nemam, da je imam podijelio bih polovinu svoje plaće sa siromašnima. Kulture, misliš ove naše lokalne? Bio bih presretan da nikad ne pređe na mene. Bacanje smeća gdje stigneš, psovanje u svakoj rečenici, nezdrav život… ne težim ka takoj kulturi.

Zdrav razum?...

Dobro Tošo neću te više persirati….Da odma pređem na stvar ja nemam nikakve kraljeve ili bolje kako Smiljan kaže šefove, jer ja niti radim igdje a pogotovo ne u državnoj ustanovi kako vi tvrdite, ja sam samo običan čovjek i živim od svoje poljoprivrede, niti su mi ti ljudi bitni kao ni ti, ovo je slobodna zemlja i samo sam iznio svoje mišljenje a vi odma „napadate“ i ulijećete u duboke političke rasprave.
Mislim da bi ti bilo lakše da se koncentriraš na svoj život. Ako cijelo selo ne zanimaju ti „kraljevi“ zašto ti uzimaš ulogu odvjetnika sela…zato ti ipak treba diploma sa Pravnog fakultetaa, a koliko je to meni poznato ti to nemaš.
A to što si ti ovisan o internetu govori da nisi bas društvena osoba jer komuniciraš samo virtualno, a za mene takve osobe nisu baš „svoje“.
[LIST]

Pokemončić,

Nisam tvrdio da ti imaš kraljeve nego niti da si zaposlen u državnoj firmi? Na stvar bi ti prešao da si se latio promišljanja o karakteru kraljeva. Rukavica u lice još uvijek je bačena, kaži svoj stav o Blažu, Crndži i Mikuju!

Sve dok se ne predstaviš ti si pokemončić, možeš pričat i da si astronaut ništa to ne znači dok si anoniman.

Zemlja je slobodna i za verbalne „napade“ ne znam zašto se buneš što sam te napao. Koliko se sjećam ti si napao mene, samo sam ti uzvratio. Volio bih da malo argumentiraš „bljuvotine“. Navodiš kako „bljujem“ i ništa više…daj konkretno što sam slagao, što nije logično u onomu što sam rekao o kraljevima...prosvijetli me ako sam u zabludi.

„Mislim da bi ti bilo lakše da se koncentriraš na svoj život.“ Koncentriran sam na svoj život i previše. Treba malo pokušat vidjet stvar pravde i nepravde i izvan svoja 4 zida.

„Ako cijelo selo ne zanimaju ti „kraljevi“ zašto ti uzimaš ulogu odvjetnika sela“

Ne mislim i ne želim da govorim u ime sela. Ne do Bog, sa mojim stavovima prema Bogu i načinu života kod nas ja bih selu puno prije mogao biti tužitelj nego odvjetnik-branitelj.

„A to što si ti ovisan o internetu govori da nisi bas društvena osoba jer komuniciraš samo virtualno, a za mene takve osobe nisu baš „svoje“.“

Istina je da nisam društvena osoba i to mi godi jer boravak u našem društvu je najčešće bespotrebno i nekorisno gubljenje vremena. Ali bez obzira jednostavno ne volim skupove na kojima je više od 4 čovjeka.

Nisam svoj? Ako pod tim „svoj“ podrazumijevaš da nisam sasvim dicht, tu si u pravu.

Ako gledaš to „svoj“ kao „biti svoj i za sebe“ trudim se biti neovisan o medijima, društvenim normama i vrijednostima… odnosno pokušavam biti svoj i za sebe. Zadovoljan sam stanjem sa tim u vezi.

Ono sa čime nisam zadovoljan je razina kvalitete naše rasprave. Ovo pričanje sa tobom mi je gubljenje vremena. Ako imaš argum...

Oćemo li Pokemone? Ne prihvaćaš rukavicu bačenu u lice!

Očekujem od tebe da kažeš nešto lijepo o Blažu. Neke njegove dobre osobine? Neke pozitivne karakterne crte? Daj nam argumente da je on dobar i pošten čovjek.

Ili jednostavno objasni kako je mogao sa svojom plaćom, obitelji i troškovima života uštedjeti za kuću, stan, vikendicu?

Pitam te jel po tebi u redu da on kao šef sela živi u vili dok oni koji ga biraju žive manje-više u štalama?

Jesu li ovi iz štala rasipni ili je on previše škrt pa je to uspio uštedjeti?

Iskreno, daj je škrt je. Nije mogao alalit ni 100KM za neku od humanitarnih udruga u selu. Kao prvi političar sela mogao je dati svoju podršku, za 100KM ne bi osiromašio.

Možda je on to stvarno uspio uškrtarit?

Jadan je ona koji za zivota o smrto razmislja taj je vec jedno nogom u grobu

Šetajući webom naletim na pozivanje nekih na Don Grubišića, pitam se tko je sad taj? Čuo sam za nekog teologa koji žestoko kritizira crkvenu vlast, pa se odlučim prošetat da čujem što zbori taj Grubišić?

Evo par odlomaka:

Siromašna većina
Iz grijeha struktura, potvrđuje, nije izuzeta ni Crkva, koja se definira i kao grešna jer je bezgrešan samo Bog. Crkvi su, ističe, potrebne neke promjene jer se kršćanstvo ne živi i ne promovira se duhovnost, nego se igraju neki igrokazi.

- Za Crkvu nije dobro da je na strani bogatih, a grijesi struktura Crkve uzrokuju i neke pojedinačne grijehe koji se trebaju osuditi - ističe don Ivan Grubišić.

U nas se razvija partitokracija umjesto demokracije, politikantstvo umjesto politike, podobnost umjesto sposobnosti, izokrenut odnos da je narod radi vlasti, a ne vlast radi naroda, bogaćenje pojedinca i osiromašenje većine. O grešnosti struktura govore oni koji su i sami akteri tog grijeha.

Mi imamo profesiju licemjera, visokih dužnosnika koji jedno govore, u oči lažu cijeloj naciji, drugo misle, a treće rade, govore o slobodi, a uveli su cenzuru i zatvorili sve pipke slobodne i kritičke misli. Demokratske procese ne može zamijeniti autokratska ličnost - poručuje don Grubišić.

Celibat je kontra Biblije
O ubijenom župniku znam jedino što piše u medijima. Taj slučaj otvara pitanje o tome koliko je celibat u skladu s objavom Krista, jer je pravilo celibata doneseno crkvenim zakonom i nije utemeljeno na Bibliji.”

Ne zvuči loše?

Zanima me što o don Grubišiću misli Fra Tunjo?

Po meni treba što više ovakvih ljudi u crkvi i u društvu općenito. Stvara se privid kako je sve poprilično skladno a u biti je katastrofa licemjerja i nepravde!

Einstein o Bogu!
Vidim da smo se uspavali na vidovačkom portalu pa rekoh da napišem nešto i unesem time živinu na teren.

Naime, meine već dugo muči pitanje zašto ljudi vjeruju u Boga? Jedna od ozbiljnih mogućnosti koje mi se čine logičnim je strah od samoće i smrti!

Naletih na portalu monitor.hr na slijedeći tekst:

„Slabost na kvadrat

Vjera u boga je "djetinjasto praznovjerje", a Židovi nisu izabrani narod, napisao je Albert Einstein u pismu 1954. koji će ovaj tjedan biti prodan na aukciji u Londonu.

"Riječ 'bog' za mene nije ništa više od izraza i proizvoda ljudske slabosti, a Biblija kolekcija časnih, no i dalje primitivnih legendi koje su prilično djetinjaste", napisao je Einstein tada u pismu filozofu Ericu Gutkindu.

Einstein, sam Židov, rekao je kako ima velike afinitete prema Židovima, no napisao je kako ne misli da imaju "drugačije kvalitete od ostalih ljudi"

Ako je vjerovat Einsteinu kad umremo reći ću Zdeni i Frau Tunji „kako ste mogli biti tako naivni?“

Pzdrav
E pa kad nece niko drugi da pise probat cu ja malo da kako kaze Toso malo ozivimo ovu sranicu
A i Tunjo nam se nasta usutio bice da ima puno posla ili je vidio da ima neko nadmocniji od njega.

Ja neznam -necitam i neinteresuje me ni Anstein niti bilo koji drugi Pametnjakovic

znam to sto znam sto vidim i malo cujem a ono stoje pisao netko to sve proizilazi iz nekakvih interesa

Kao i zidovi
pa od kad znam za sebe znam i za njih i sve sevrti samo oko njih

Onisu uvijek bili zrtve od pamtivjeka

Zatim je dosao i Isus opet zidov ajde nekaje

A zasto opet nas uce da vjerujemo u njega tj.zidova
i crkvu

To je isto kao u Yugoslaviji vjera u Komunizam i TITA

ili

u HR vjera u HDZ i Tudmana

i na kraju opet nam niko nista nije dobro donio svi traze svoje

ako neces po njihovom zna se -platit ces racune htjeo
ili ne

nebitno o kome se radi

Sve je ovo jedna velika politika

Crkva je najveca firma sto postoji
Stanovi-Dvorci-zemljista

Pa kome su to siromahu dali stan ili rasprodali svoje bogastvo i podjelili siromasnim

Neki dan prikazuju onoh par navodno casnih sestara
sto su odvojene od svijeta
a zive u dvorcu o kome se moze samo sanjati

Kad je izvana onakav kakav je tek iznutra

koji su tu novci ulozeni a koliko tek kostaju mjesecni inosi

ito sve za sako nekoliko zena

to je samo jedan mali primjer

Pa netrebaju nama pricati o tamo nekim zidovima kad imamo svoje vlastite koje slusamo svake Nedjelje i kojima vjerujemo

Kako ko al ja sve MANJE
toje dio onog stosam jednom napisao o PRAVDI

Covjek svima iza sve mora
dase pravda bio kriv ili ne

Toso malo vise cita pa nek pogleda ko sve pise te koje kakve knjige i zakone

ja mislim opet ZIDOVI jer oni i nerade nista drugo nego kroje zakone kako njima pase dabi ostali opet zrtve a ustvari je sve obratno

Ali neka NICIJA NIJE DO ZORE SJALA docice i
tome kraj

Pozdrav

E moj Zoki, dvije godine će uskoro kako mi jedan frend reče da bacim pogled na Vidovačku portal. Ajde reko da bacim i taj pogled i izrodi se u dugu priču o svemu i svačemu.

Mijenjale se teme, sugovornici… jedno dođe drugo ođe a ja izgleda najuporniji.

Vidjet ćemo dokle će Zoki izdržat???

Fra Tunjo se ne javlja izgleda ima problema sa prodajom auta? Ili ga je prodao samo sada nema golfova dvojki za kupit u Austriji. Ili nema siromašnih pa nema komu dat pare? Reko je da će se javiti na forum dok obavi te dvije transakcije.

Predlagao sam Fra Tunji da kupi golfaII međutim sjetio sam se da bi njemu puno više odgovarao Zastava 101 (Yugo). On je dosta nostalgičan pa bi mu Yugo bio odlično rješenje. Ima sada i novih modela 5-6 tisuća km ispod čekića.

Einstein? Meni se taj čovjek svidio jer nije bendo nikog oko sebe. Od frizure na dalje a bio je ponajbolji znanstvenik u ljudskoj povijesti. Nikad mi nije padalo na pamet da je Židov pa ga i nisam citirao iz tog nego iz razloga njegovih shvaćanja o božjoj egzistenciji. Posebno ovaj segment vezan uz njegovo mišljenje kako je Bog produkt ljudske slabosti i straha. To mi se čini logično.

Imaš pravo i Isus je židov? Ni to mi nije padalo na pamet! Iako se čudim kako to da Isus nije Hrvat?

„A zasto opet nas uce da vjerujemo u njega tj.zidova i crkvu”

Da, zašto nas uče? Zar ne bi trebala religijska opredijeljenost biti kao i svjetonazorska. Neko je liberal a neko konzervativac, neko je religiozan a neko ateističan. Zašto tu treba nekoga učiti to je stvar izbora?

Zašto se ljudi ne krste sa 20 godina starosti nego sa godinu, pa i potvrda ide prerano.U stvari bi trebalo svake godine ponavljat krštenje da se utvrdi jel čovjek i dalje vjeruje…

Oće reći mene niko nikad nije pitao vjeruješ li ti u Boga i želiš li ići u Crkvu? To se podrazumijevalo i bilo je ...

Sjedim ovih dana popodne vani na dvorištu i uživam u prirodi. Nabirikao sam si bežičnu mrežu pa mogu na Internet i sa avlije. Budući mi dojadi sjediti u sobi pravo je osvježenje sad kad je lijepo sjesti vani i surfati.

Međutim, ima tu dva problema. Prvi su komarci! Njih sam riješio mazanjem autanom.

Ali drugi problem je teži?

Naime, ljudi u selu zapale gdje se komu što ćefne i onda zadimi se cijelo selo od tog dima i svi se trujemo. Zato apeliram da neko zamoli paroka da zamoli sa oltara da se ne pali po selu sijeno, smeće i sl. jer ne možeš na večer disat od tih paljevina.

A stvarno je fino ovako predvečer sjediti u dvorištu. Preko interneta imaš pristup svijetu a sa druge strane ptice i cvrčci cvrkuću i prava je prirodna atmosfera.

Samo još da se ovi ne šalju dimne signale!

I opet ti zidovi
ma ne nemam ja nista protiv njih niti bilo koga drugog normalnog covjeka

naprotiv imam drugih nacija sa kojima sam bolje nago sa nasim tzv.Hrvatima

sto se tice svecenika i crkve tu bi ja ipak napravio razliku
jer oni kao ljudi pomazu
ali crkva slabo
npr. sveceniku mozes ostati i duzan i on ceti porostit
ali crkvi ako si duzan
e tu tu nema oprosta oni svoje naplate
nazalost zivim u tom krugu i vidim a i znam kako sta ide
o tome je i Tunjo puno put govorio da se neslaze sa puno tog ali ko njega pita
isto kao i nas
ako ti nepase izvoli siroko ti polje
plati svoje racune i slobodan si eto to je nasa crkva

sto se tice Ambre nesta sam nacuo vecinom iste price on kao daje neki sektas a ne svecenik
jednostavno nezeli daga narod isprati kao covjeka
mozda zato sto nikad nije ni bio jedan od njih
nemogu o njemu govorit zato stoga i nepoznam dovoljno kao covjeka
ali jedno je sigurno normalan covjek ima i normalnu sahranu
kao stoje i papa imao
A i taj Racinger sad more pricati svoju pricu jer je jednostavno star i nema od njega vise nista
a nebi reko daje tako mislio kad je bio mlad

nevjerujem da i on nema potomke jer toje kod njemaca sasvim normalno kao i kod nas samo je bitno da nedodje u javnost

ali kad tad sve se sazna
mora se i on nekom ispovijedat a kako se kaze
"i zidovi imaju usi"

ali ostavimo mi njih neka oni rade svoj posao

bitno je da mi znamo sta hocemo i uzivamo u zivotu
neko manje a neko vise svako na svoj nacin

Neznam staje sa Tunjom ali mislim da sad malo spara
red bi bio da i on promine nesta pa makar to bio i auto
ako nista drugo moze minjati Eure za Kune
bar to kod njega nije problem

hahahahaa

Kaze Toso sjedi u dvoristu i uziva
kod meneje isto tako samo nema dima nago jos gore
kad seljaci izvoze septicke jame i prskaju po njivama
da da i to u po Salzburga
ali i to je evropa lijepa i smrdljiva
pa sta onda da kazemo za nase selje

sto se tice interneta ne...

Jutros stiže na mail misao „Ako svi misle jednako, onda nitko ne misli“. To reče Patton? Ko je taj, vjerojatno onaj američki general iz drugog svjetskog rata.

Iako, danas je glupo pitati se više bilo što? Na primjer biti u dilemi tko je Patton nema smisla jer ubaciš ga u google i dileme nema.

Da, Internet nas je ostavio ili doveo u stanje da se više ništa ne pitamo! Katastrofa!

Jedan srpski pisac (opet sam to pročitao na Internetu, da nije njega ne bi imao o čemu pisat na ovom forumu a ne bi ni foruma bilo) se povukao u „ilegalu“, živi u jednoj kući na nekom polju ili proplanku. Uglavnom nema ništa od tehnike kod sebe osim pisaće mašine, trukarice. Kaže da mu to jako paše i da bi ga tehnika samo otuđila od stvarnosti i prirode.

Što dalje sve više mislim kako je u pravo.

Jednako i katastrofa? To me podsjeća na fenomen koji se po ko zna koji puta pojavio i ovih dana. U Kini i Miamaru ili bivšoj Burmi se dogodila prirodna nepogoda i poginulo je, pa i ne zna se koliko ljudi (usprkos Internetu, ajd da i on nešto ne zna).

I šta je tu jednako? Odjek je jednak! Kad usporediš sa rušenjem blizanaca onda je odjek stvarno razmjeran broju žrtava. Blizanci su vijest stoljeća a poginulo ni tri tisuće ljudi, dok u ovi u Aziji može riknut i milion oni će i dalje biti deseta vijest na dnevniku. A na Internetu toga i nema jer nije zanimljiva vijest!

Toliko o jednakosti i katastrofama!

Ajmo mi na Vidovice!

Ovih dana smilila se kiša i sasula se pravi te je nakislo kako treba i tako je spriječen prvi udar suše. Jako dobro osim za ječam i sl. koji je zbog vjetra pritrpio poleganje i sad je pitanje kako će sazrijet i prinosi će vjerojatno podbaciti.

Izgleda bi se ova naša poljoprivreda mogla trgnut. Bio gorivo i nestašica hrane u svijetu su doveli do povećanja cijene hrane i sada kažu naši poljoprivrednici već se isplati saditi klasove. Lani je cijena metra ...

Pozdrav.Toso prijatelju,velika vecina tvoji komentara i kritika je na mjestu.Prvi put se javljam a mozda je bolje da sam i sad samo citao komentare.Jos uvijek razmisljm dal da pocnem iznositi svoje misljenje i saznanja ili da jos mirujem.Za sada veliki pozdrav i cujemo se.

Na jednom forumu naletih na zanimljiv komentar o Titu povodom njegova rođendana. Pa da ga podijelim sa čitateljima ovog foruma:

“…i imao je onu seljacku pronicljivost i lukavstvo... Ne bi me cudilo ni da cujem kako mu ni "gore" ne ide lose... Ma takvi se svugdje snadu!!! Mogu zamisliti: Svetom Petru je vec rekao povijesno "NE", uveo je samoupravljanje, osnovao "nesvrstane" koji nisu ni u raju ni u paklu i zive bolje i od jednih i od drugih... E da je Bog znao tko mu dolazi - jos bi on bio ovdje...“

„Strpljen spašen“, koji savjet da ti dam vezano uz pitanje dal da počenš iznositi svoje mišljenje i saznanja? Ukoliko ta saznanja budu „škakljiva“ počet će potraga za tvojim identitetom, pitat će se tko si? Jedni će nagađat da si Parok Ambra, drugi da si Smiljan, treći će opet negirat i ti ćeš se, ako je suditi po dosadašnjem tijeku zbivanja, prepast i povuć sa rasprave jer ćeš pomislit da su blizu da te razotkriju. A možda si ti jedan od onih što su bili ovdje a sad se ponovno javljaju pod drugim imenom… kako se zvao onaj kratak jasan sa samih početaka …

Izgubit ćeš određeno vrijeme kad se razmašeš da kažeš sve što misliš i znaš ili misliš da znaš.

Prednost je u tomu što ćeš moći javno iznijeti svoj stav i odrediti se prema određenim društvenim zbivanjima u selu ali budući da si skriven to će biti kao da je neko iz mase bacio kamen…

Znači Strpljen Spašen ako progovoriš postoji opasnost da te prozovemo Nestrpljiv Upropašten!

Nema veze ipak ti progovori… ili se možda bojiš?

Imam dojam kako si ipak nestrpljiv da nam kažeš svoje spoznaje ...

Ma toso meni je zao sto se nisam i prije ukljucio u rasprave.Meni su pasale one teme o gradskim ocima.Dobro mi je poznato vladanje danasnjih gradskih otaca kao i ono prije rata.Ali mozda se raja zasitila tih tema.Uglavnom biti cu prisutan,mozda ne bas ono svaki dan ali tu sam.Biti cu strpljiv a mozda i spasen.Odoh na rucak.

Strpljivo Spašeni,

Tu je stvar jednostavna, sjedeš i napišeš što želiš ili znaš?

Pa i o gradskim ocima.

Ne vidim razloga da se teliš ili te je ipak strah?

Čega se raja zasitila nije važno, ne pišemo za raju nego za sebe!
A mene zanima što to o tomu znaš?

Nemoj zaboravit ni one prije rata!

Primi se posla pa da čujemo i komentiramo tvoje spoznaje...

Opet ponavljam.KOD MENE NEMA STRAHA.Cuj Toso stvar je u tom da nemam bas puno slobodnog vremena.Al nemoj ti bit nestrpljiv,napisat cu ja sve sto sam sakupljao ovih dvadesetak godina.Ma cekam ja i ove predizborne skupove pa cu malo dodat zacina na sve to.Sve u svemu jako cemo se dobro donapunjavati komentarima.Nego samo da te pitam jesi cuo da je parok Tunjo izgleda produzio mandat za jos 5 godina carevanja u Salzburgu.Taman ce izac i novi pasat pa ce se moc ponovit.Iako je nekad u propovjedi spominjao da su auta samo hrpa lima.Pozdrav.

Piše:Tunjo Janjić

Mnogi od nas još se uvijek sjećaju televizijske serije "Vukovar se vraća kući!"U gradu mučeniku već je 23. rujna započelo obilježavanje 17.obljetnice pada grada .Tog je dana ustrojena slavna 204.vukovarska brigada! Od tad pa sve do 18. i 19. studenog u gradu će se uvijek nešto događati.

Kad se govori i piše o Vukovaru ne može se govoriti niti pisati o "Gradu heroju",nego o "Gradu mučeniku!"Vukovar su napadali ljudi koji su tvrdili da Vukovar ne pripada svojim stanovnicima,nego pripada njima.I počeli su ga oblikovati na svoju sliku i priliku.Počeli su praviti svoj autoportret.Kad je posao bio završen,grad srušen i uništen,na stotine ljudi mučeno i ubijeno,na tisuće nesrba protjerano…Grad više nije bio Vukovar!Nalikovao je na one koji su ga izvana i iznutra napadali.Nalikovao je njima samima!

Tako bi otprilike govorio Siniša Glavašević ,novinar i mučenik ovog grada!Vukovar se branio,Vukovarčani nikoga nisu napadali.Stoga i govorimo o "Gradu mučeniku!"

Sve ovo ne znači da je onaj stari Vukovar prestao živjeti.Njega su pravi i istinski preživjeli Vukovarci sakrili u svom srcu,sačuvali ga i vratili ga na njegovo mjesto,na obale Dunava i Vuke!

Jedan drugi pjesnik-Petar Preradović- je napisao:"Tebi opet duša diše,Tebi srce opet bije;

Domovino majko sreće,k tebi opet sin se kreće,od radosti suze lije!

Primi opet svoje dijete!Dovijeka će tvoje biti,Ljubit tebe svako doba,U tvom polju daj mu groba,Tvojim cvijećem grob mu kiti!"

VUKOVAR I BOROVO

Vukovar je stari grad, smješten na obalama Vuke i Dunava.Spominje se još u rimsko doba.

Puno puta rušen i obnavljan.Kako su se mijenjala vremena,tako su se mijenjali i gospodari.

Do prije ovog rata ponosio se svojim baroknim izgledom.

Novi dio grada sve se više širi prema za...

Pozdrav paroku Tunji od mikica. Neznam kako nabaviti ruzu jerihonsku????

test

Prvo me interesira tko je Knez, a potom koga ili što testira?

Mislim da oni koji su za eutanaziju, sebi i oduzmu život. Za tako nešto treba imati hrabrosti. Čuo sam mnoge da kažu: E da mi je umrt da se više ne patim, ali kad stvarno "dođe" do toga, nekako bi ipak produžili.
Oni koji se tako izjašnjavaju, to je samo da nešto kažu, i ja im ne vjerujem.

Apsolutno sam, naravno, protiv tako nečega. Ako sam sebe ne volim dovoljno, možda postoji netko tko me dovoljno voli, uvijek postoji.

Slavko Mikić

Postovanje svima!

Za test-upis sam ja kriv :-)

Knez je gospodin Mihael(Mijo) Knezevic. On nam se predruzio i pokusat ce da nam ponekad napravi video-snikme koji su u kontekstu sa Vidovicama. Eto od sada imamo novu sekciju na webstranici. Uzivajte unapred.
Lijep podrav
danijel

„Napredak je nemoguć bez promjene, a oni koji ne mogu promijeniti svoje mišljenje ne mogu promijeniti ništa“
G. B. Shaw

Shodno gornjoj rečenici odlučio sam se okušati u duhovnoj obnovi. Dao bih šansu promjeni u mom stavu prema božjoj egzistenciji. Imam sada relativno laku uvijete da je provedem na dosta visokoj razini u okviru nekih karizmatskih skupina.
Kažu mi ti karizmatici da Boga mogu doživjeti kroz duhovnu obnovu i time dostići ono što je meni važno: povećati vjerojatnost božjeg postojanja u mojoj glavi, sa sadašnjih 50% na barem nekih 90%. Ili ću ga pak smanjiti, vidjet ćemo.

Iako kad bolje razmislim vjerojatnost božjeg postojanja je već sada znatno niža od 50%.

Dat ću si šansu da se moje mišljenje o vjerojatnosti božjeg postojanja promjeni.

U principu mi i nije toliko važno što će od svega toga ispasti jer ima li Boga ili nema ne ovisi o vjerojatnosti stava u mojoj glavi nego o činjenici ima ga stvarno ili ga nema.

Bili bilo dobro da ga ima?

Za krajnji sud da svako dobije što je zaslužio, za neku vječnu pravdu bilo bi dobro da ga ima.

Ako izostavim ovaj razlog … preostaje mi zaključak da je božja egzistencija besmislena. Kao i ljudska! Osim naravno u ljudskoj želji za egzistiranjem koja je posljedica nagona za životom, koji ima svoju biološku funkciju kod svih živih bića. Što je genezi nagona za životom, možda sebični gen?

"Duhovna obnova=napredak"
Nadajmo se da je napredak. Ovisi što je to napredak? Za mene je u ovom slučaju napredak, ako tih 50% podigneš. Ako to spustiš, smatram da to nije napredak. Ali nije bitno što ja mislim.

"Ako izostavimo ovaj razlog..." Božja egzistencija je besmislena, a ljudska još više. Životinje imaju nagon, ljudi ipak razmišljaju. Kako, tako, ali ipak razmišljaju. Ako Boga nema, ja se ne bih ženio (tebi preporučam isto, ako spustiš postotak). Čemu to? Sve što bih trebao u životu, u tom slučaju, mogao bih imati sa puno manje brige.
Ne bih imao djecu. Što će mi, u tom slučaju, djeca? Treba ih othraniti, školovati ... Veliki trošak, velika briga. A zašto?
Ako Boga nema, zašto bih ja bilo koga volio?
Zašto ti bilo koga voliš? A siguran sam da voliš. Zašto?
Zato što Boga ima. Bog je ljubav. Da Boga nema, mi ne bismo mogli voljeti. A volimo, svi volimo. Neki manje, neki više, ali svi volimo.
Moje osobno mišljenje je, da je tvoj postotak puno veći od 50%. Duhovna obnova treba svakome, pa i tebi. Jedino me interesira kako ćeš to učiniti? Želim ti puno uspjeha, iskreno, od srca.

Slavko Mikić

Pozdrav Slavko,

Hvala na lijepim željama za uspjeh moje duhovne obnove. Bez obzira hoće li rezultat biti povećanje ili smanjenje mog stava o vjerojatnosti postojanja Boga, mislim da je dobro uvijek preispitivati svoje stavove i tražiti dalje. Pa ma što pronašli.

„Ako Boga nema, ja se ne bih ženio (tebi preporučam isto, ako spustiš postotak). Čemu to? Sve što bih trebao u životu, u tom slučaju, mogao bih imati sa puno manje brige.”
Imaš pravo vezano uz ženidbu. Mislim da je to nepotrebna stvar. Muškarac i žena mogu živjeti zajedno i imati djecu i bez te društvene institucije. Čemu ona? Samo gubljenje vremena na svatove, vjenčanja ... osim naravno onima koji vjeruju da sakrament braka ima moć.

„Ne bih imao djecu. Što će mi, u tom slučaju, djeca? Treba ih othraniti, školovati ... Veliki trošak, velika briga. A zašto?“

Tu se već ne slažem. Ljudska mi je egzistencija besmislena ako je promatram iz perspektive nekoga tko nije čovjek, na primjer druga živa bića. Oni bi puno bolje živjeli na zemlji bez čovjeka. Bilo bi im čišće, čovjek ih ne bi lovio i uništavao ili njih ili okolinu u kojoj žive. Ali iz moje perspektive život je lijep i gušt ga je živjeti. Stoga treba poklon koji sam dobio od svojih roditelja prebaciti i na neke druge moje potomke koji imaju pravo dobiti šansu živjeti život.

Je da je problem sa ženama jer one to kompliciraju pa je proizvodnja potomaka dosta kompleksna u kontekstu udvaranja, osvajanja, održavanje veze ... žene imaju neka pravila za koja mi ne pada na pamet da ih se pridržavam, a izgleda bez toga nema ni podmlatka. Može i tako, nije moja krivica. Žao mi je potomci ali žene su zakomplicirale i ... možda dođe neka koja ne stavlja uvijete tipa „zavedi me“. A možda i ne ... a volija bih imati svoje djece ... kad krenem u jutro na trčanje a ono njih 10 svaki veći od slijedećeg za glavu. Svi ošišani na ćelavo...

Prijatelju!
Nisi ti još naletio na ludu travu kako kažu naši stari.
Kad se to dogodi biti će druga priča, valjati će i brak, i djeca, i obaveze i patnja u odgajanju obitelji.
Moja posljednja želja je da ti Tošo što prije nagaziš na tu ludu travu.Mislim da će mo tada biti znatno bliži.
Tada ćeš moći još potpunije služiti drugima; egoistično ili altruistično nije bitno.U patnji ćeš uživati.

Čuo sam da je naučno dokazano da je spavanje od 23.00 do 02.00 jako bitno za ljudski organizam, da bi mogao normalno funkcionirati. Molim vas da obratite pozornost na to.

Mislim da Tošo neće nikad nagaziti na ludu travu, a mislim da se to u njegovoj dobi ni ne događa.

"Ljudska mi je egzistencija besmislena ako je promatram iz perspektive nekoga tko nije čovjek, na primjer druga živa bića.Oni bi puno bolje živjeli na zemlji bez čovjeka..."
Druga živa bića nemaju razum, pa ni ne znaju da bi bolje živjeli.
Druga živa bića nemaju ljubav. Majka štiti svoje mladunče, ali mladunče nikada ne štiti svoju majku, nego ju doživljava konkurencijom. Postoji samo instinkt. Ti štitiš svoju majku, i ja sam štitio svoju. Ne bih čovjeka poredio sa drugim živim bićima, jer čovjek može učiniti dobre stvari, koje životinje ne mogu, a isto tako i gadosti.

Čovjek ima ljubav, a otkud mu? Ima i mržnju, a otkud mu?
Smatraš darom život koji su ti dali roditelji. Da li je to baš dar tvojih roditelja? Po mom mišljenju djelimično. Da nisu oni dobili taj "dar", ne bi ga imao ni ti. Za taj dar zaslužno je i petnaesto, i osamdesetosmo koljeno... Kad taj dar podijelimo na toliko osoba, baš i nije vrijedan dar tvojih roditelja, kao ni mojih. Mislim da je najzaslužniji onaj koji je to sve započeo. Nazovi ga kako hoćeš.
Bez ljubavi o kojoj pišem, meni taj dar nije potreban. Što će mi?
Postoje ljudi, koji taj dar dadnu, pa oduzmu. I oni se zovu ljudima. Kako oni doživljavaju taj dar. Sigurno ne kao dar. Postoje ljudi koji su sami sebi oduzeli taj dar. Očigledno ga nisu smatrali darom. Ti se doživljavaš kao dar svojih roditelja. Jesi li siguran da će tvoja eventualna djeca to doživjeti kao dar, ili će darovatelja proklinjat?
Jako je lijepo da to smatraš darom roditelja, dakle zahvalan si im na tome. A zašto si im zahvalan? Što ti to imaš u sebi da te "tj...

t

napisah podosta teksta, al dogodi se neka greska... sa bi pojeo papucu... ipak cu drugi put napisat komentar... do tada veliki pozdrav obedarima!

Događa se to Cryuff. Samo ti pojedi tu papuču, a kad pojedeš jednu, što će ti i druga, nećeš "cincat", pa pojedi obadvije.

Pozdrav
Slavko Mikić

Hvala na lijepim željama za uspjeh moje duhovne obnove. Bez obzira hoće li rezultat biti povećanje ili smanjenje mog stava o vjerojatnosti postojanja Boga, mislim da je dobro uvijek preispitivati svoje stavove i tražiti dalje. Pa ma što pronašli.
kako vele ljudi:" dobro je stajati iza svog misljenja, ali ne i sjediti na njemu..."
ako cemo gledat s perspektive znanosti, onda imamo dobar primjer u dr. Pavunu, koji je od agnostika evulirao u katolika... cito sam neki clanaK( cim se sjetim gdje, postavit cu link), da sve vise znanstvenika se zalazu za oblast u fizici koja se naziva izozterika... kako sam ja razumiju taj clanak, radi se o singularnosti i nekom zakonu kaosa, prema kojem je morala postojat cestica sa beskonacno mnogo enregije... uglavnom, morala je postojat tocka od koje je sve pocelo... mozemo je nazavat kako ocemo, no znanost je dosla do te tocke da ipak ostavljaju prostora i religiji...
kaze veliki bruce lee: da bi nesto usvojio, naucio, povjerovo, prvo sto moras ucinit, jest sve zaboravit sto znas... jer kazeu casu koja je skoro do vrha puna, nemozemo pun nasuti jer se iz nje cijeli sadrzaj pomijesa i izlijeav... ispraznimo se!
vjera se nemoze dokazati tal lako jer nije nauka... prema tome nevjerujem da ce dat puno rezultat ni karizmatska djelovanja...
smisao ljudskog zivota je slozena stvar, nek je svako za sebe nade odogovor!
Tu se već ne slažem. Ljudska mi je egzistencija besmislena ako je promatram iz perspektive nekoga tko nije čovjek, na primjer druga živa bića. Oni bi puno bolje živjeli na zemlji bez čovjeka. Bilo bi im čišće, čovjek ih ne bi lovio i uništavao ili njih ili okolinu u kojoj žive. Ali iz moje perspektive život je lijep i gušt ga je živjeti. Stoga treba poklon koji sam dobio od svojih roditelja prebaciti i na neke druge moje potomke koji imaju pravo dobiti šansu živjeti život.
slazem se u potpunosti, covjekova funkcija (bio on vjernik ili ne) darovati zivot. sto se tice...

pogledao sam dok. film pod nazivom zeitgeist. svakao je za preporuku, dosta potice na razmisljanje. pa evo kad ga pogledate posjetite i ovaj link:http://www.ofm.hr/juniorat/index.php?option=com_content&task=view &id=109&Itemid=36
uvijek treba sagledati i saslusati obje strane prije nego sto donosimo bilo kakav sud... Zbogom